Forfatter Emne: Svingende kurver  (Læst 12481 gange)

0 Medlemmer og 3 Gæster læser dette emne.

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1443
  • Respekt optjent: +55/-294
Sv: Svingende kurver
« Svar #15 Dato: Dec 02, 2019, 08:52 »

Jeg er uenig i at P er for stor..
Jeg ville stille den tilbage på et udgangspunkt 2,5 og I 0,15... I 0,5 resulterer ofte i en styring der skyder meget over mål. og P 1,2 er noget langsomt slask..

Tjek, som jeg skriver, og som vi er enige om, det er helt forfra, og igen ved vi jo vi, faktuelt, jo ikke hvilke kurver der menes er for svigende.
Hvis det er effekt kurven der er for svingende skal det jo netop køre "slatten" med lille P og stort I men så svinger temperaturen, og omvendt.
Temperatur kurven jævn med forholdsvist stort P og lille I vil jo så give en takke effektkurve.

Lige nu køre jeg med P=1,7 og I=0,15 og kedeltemperatur på 70 grader. De 70 er så drosslet lidt ned i en sikkerhedstermostat så jeg har helt jævnt fremløb til huset på 63/65 grader. 
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 195 vacuum rør, ( Ca. 11Kw solvarme) 2*- 300L + 1*1800L akkutank  193/45 grader. (Sol)Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Årligt pilleforbrug på 120m2 <2800Kg. / +4Kw/kg.

Offline Mølle14

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 17
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Svingende kurver
« Svar #16 Dato: Dec 02, 2019, 10:19 »
Kedel og brænder er total renset i fredags, da jeg startede på nye piller
Fyret har kørt med jævne kurver, vedhæfter billed
Installation er efterset sidste år af NBE montør og godkendt

jeg har lavet ny afvejning og er igang med indregulering, jeg har opdaget en mærkelig ting når jeg kører extern snegl (tvangskør 6 min) starter intern snegl også det mener jeg ikke den har gjort før?

jeg har samtidig skiftet hærd fra U rist til flad rist, så må vi se?

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1443
  • Respekt optjent: +55/-294
Sv: Svingende kurver
« Svar #17 Dato: Dec 02, 2019, 10:37 »
Igen er det jo ikke helt specifikt hvilke kurver du mener der har været mere jævne, men fred nu med det!

Hvis/når ændringerne er sket pludeseligt og i forbindelse med andre piller er det jo nærliggende at tro en indregulering er det der skal til, så afvent den.

Dog tænker jeg det er "farligt" at ændre på flere ting af gangen, skifte af rist også, så bliver forudsætningerne for driften jo ændret markant, men med grundindstillinger bør det jo køre rimeligt, så kan du trimme derfra.

Asken ser, som nævnt, værre ud end min og mit problem opstod med samme piller, direkte efter sommerdvale. Min afvejning passer skarpt, men jeg har heller ikke lagt mærke til at intern snegl kørte samtidigt, så det tror jeg ikke min gør og det lyder da bemærkelsesværdigt hvis din gør, for hvad skulle argumentet være for drift af den under afvejning?

Har asken været fin? Og er problemet med den opstået i samme forbindelse som kurverne og sammen med pilleskiftet?

Hvis ja, er det vist en grundig indregulering først der er første skud i bøssen.
« Senest Redigeret: Dec 02, 2019, 10:43 af 383CI »
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 195 vacuum rør, ( Ca. 11Kw solvarme) 2*- 300L + 1*1800L akkutank  193/45 grader. (Sol)Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Årligt pilleforbrug på 120m2 <2800Kg. / +4Kw/kg.

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4542
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Svingende kurver
« Svar #18 Dato: Dec 02, 2019, 12:40 »
Intern snegl kører vist altid når ekstern snegl kører.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Mølle14

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 17
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Svingende kurver
« Svar #19 Dato: Dec 04, 2019, 12:33 »
mit fyr har kørt rimelig pænt sidste vinter, mit problem begynte også efter sommerdvale, sidste vinter skiftede jeg til HP Kvalitet dem kunne jeg ikke få til at køre på U-rist derfor skiftede jeg til flad rist, så troede jeg at Store Enso kunne køre på U-Rist, men er tilbage på flad rist, asken fra i dag  ser jo bedre ud  kaffebrun med enkelte sorte piller.
jeg har forsøgt at vedhæfte billed men får fejl ved gem?

med hensyn til kurverne kunne jeg godt tænke mig at komme i nærheden af det billed som jeg vedhæftede der kører jeg med P 2,4   I0,08 det har jeg også prøvet nu

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1443
  • Respekt optjent: +55/-294
Sv: Svingende kurver
« Svar #20 Dato: Dec 04, 2019, 12:55 »
mit fyr har kørt rimelig pænt sidste vinter, mit problem begynte også efter sommerdvale, sidste vinter skiftede jeg til HP Kvalitet dem kunne jeg ikke få til at køre på U-rist derfor skiftede jeg til flad rist, så troede jeg at Store Enso kunne køre på U-Rist, men er tilbage på flad rist, asken fra i dag  ser jo bedre ud  kaffebrun med enkelte sorte piller.
jeg har forsøgt at vedhæfte billed men får fejl ved gem?

med hensyn til kurverne kunne jeg godt tænke mig at komme i nærheden af det billed som jeg vedhæftede der kører jeg med P 2,4   I0,08 det har jeg også prøvet nu

Hmm, det er lidt påfaldende hvis dine problemer er startet specifikt efter sommer dvale. Din aske er ringere end min, men ikke markant ringere. Mit fyr kørte knivskarpt da det gik i sommer dvale, siden opstart her det kørt varierende dårligt.
Jeg siger ikke der er sammehæng eller det samme der er sket, slet ikke, men når du siger det kørte godt sidste år tænker jeg din aske har været meget bedre?
Mit varmeaftag er meget jævnt og kræver dermed også en jævn effektkurve hvilket jeg mener at holde for nuværende. Der er kun VVBèn der lægger kraftig belastning ind, gulvvarmen og ventilationen tager meget jævnt så den tænker jeg ikke giver mig udfordringerne.

P&I på 2,4 og 0,08 vil give en meget hissig effektkurve. Mine tilsvarende tal er 1,7 og 0,15 det giver rimelige kurver og er et passende kompromis her, men giver jo så den ringe aske indtil der er styr på blæser/foderingen og jeg er så træt af det at jeg ikke makker mere med det end lige af og til.


Kort fortalt er P billedlig talt speederen og bremsen i en sportsvogn. Jo højere tal, jo hurtigere og hårdere træder du på pedalerne og jo mere hissigt køre du.

Ièt er vægten på en trailer du sætter på, jo større tal jo tungere trailer.

Det gælder som om at finde kombinationen hvor du kan køre banen rundt stabilt og kun ramme curbes af og til. 
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 195 vacuum rør, ( Ca. 11Kw solvarme) 2*- 300L + 1*1800L akkutank  193/45 grader. (Sol)Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Årligt pilleforbrug på 120m2 <2800Kg. / +4Kw/kg.

Offline Mølle14

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 17
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Svingende kurver
« Svar #21 Dato: Dec 05, 2019, 09:04 »
Så ser min aske sådan ud det er jo da vist rimelig?

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4542
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Svingende kurver
« Svar #22 Dato: Dec 05, 2019, 11:58 »
Så ser min aske sådan ud det er jo da vist rimelig?

Det ser bestemt godt ud, men hvad er det der er på vej ud?
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Mølle14

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 17
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Svingende kurver
« Svar #23 Dato: Dec 05, 2019, 12:31 »
det er en lille stump sølvpapir jeg ved ikke hvor det er kommet fra måske pillerne?

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1443
  • Respekt optjent: +55/-294
Sv: Svingende kurver
« Svar #24 Dato: Dec 05, 2019, 13:41 »
Er enig, det ser rimeligt ud. Sidste år opnåede jeg at slippe helt for det der ligger i yderområdet af kaffegrumset og/men kom til den konklusion det kom når fyret lavede kompressorrens og derfor blæste pillerne ud "før tid" så satte den til 50kg. uden problemer overhovedet.
De kom så senere, det er en anden sag, men det arbejder jeg på når jeg gider.

Hvis du så ved hvorfor du er kommet så langt, er du kommet endnu længere. :)

Jeg tjekkede lige dine tal, i min optik er de lidt aggressive på speeder og bremse men når du køre uden tung trailer kommer du jo banen rundt med fin aske til følge.
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 195 vacuum rør, ( Ca. 11Kw solvarme) 2*- 300L + 1*1800L akkutank  193/45 grader. (Sol)Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Årligt pilleforbrug på 120m2 <2800Kg. / +4Kw/kg.

Offline Frank Chr.

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1346
  • Respekt optjent: +33/-3
Sv: Svingende kurver
« Svar #25 Dato: Dec 05, 2019, 14:52 »
For at undgå at kompressorrens blæser uforbrændte piller af herden, mener jeg man kan stille kompressor i op til "vent 600 sekunder" inden den blæser herden ren. Så får bålet netop tid til at brænde de sidste piller af så de ikke ender i askeskuffen.  :) Uanset om man køre med intervaller på 10 - 25 - 50 eller 999 kg.
« Senest Redigeret: Dec 05, 2019, 15:01 af Frank Chr. »

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1443
  • Respekt optjent: +55/-294
Sv: Svingende kurver
« Svar #26 Dato: Dec 05, 2019, 19:26 »
For at undgå at kompressorrens blæser uforbrændte piller af herden, mener jeg man kan stille kompressor i op til "vent 600 sekunder" inden den blæser herden ren. Så får bålet netop tid til at brænde de sidste piller af så de ikke ender i askeskuffen.  :) Uanset om man køre med intervaller på 10 - 25 - 50 eller 999 kg.

Det jeg mente med jeg satte intervallerne op til 50kg. var ikke i den tro den ikke blæste uforbrændte piller ind, det var for at undgå den gjorde det så ofte som før.

Jeg tjekker lige den indstilling senere, jeg kan ikke se den fra min PC, så det må findes direkte på fyret via appèn. Det er ikke første gang der er forskel på hvad jeg kan se fra PC og fra appèn, så det betydre ikke noget. 
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 195 vacuum rør, ( Ca. 11Kw solvarme) 2*- 300L + 1*1800L akkutank  193/45 grader. (Sol)Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Årligt pilleforbrug på 120m2 <2800Kg. / +4Kw/kg.

Offline Mølle14

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 17
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Svingende kurver
« Svar #27 Dato: Dec 07, 2019, 11:04 »
jeg kunne godt tænke mig hvis man kunne rulle styrings vers. tilbage til den vers. der kørte 01.12.2019 da ved jeg den kørte godt og jeg har billeder af kurverne gemt, så kunne man da konstatere om det har noget med opdateringen at gøre?

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1443
  • Respekt optjent: +55/-294
Sv: Svingende kurver
« Svar #28 Dato: Dec 07, 2019, 12:52 »
jeg kunne godt tænke mig hvis man kunne rulle styrings vers. tilbage til den vers. der kørte 01.12.2019 da ved jeg den kørte godt og jeg har billeder af kurverne gemt, så kunne man da konstatere om det har noget med opdateringen at gøre?

Hvad "skruede" du på for at komme tilbage til kaffen/blødere kurver?

I loggen kan du sikkert se hvilken version fyret har opdateret FRA og derfor se hvilken version der lå på styringen da du mente den kørte bedre/anderledes før.

I historikken er der foretaget ændringer i luftflow håndteringen fra 1015.33 til 1016.2 og senere 1016.9 og jeg vil formode det er en af de 2 mit fyr er vågnet op med efter sommer dvale.
Hvad og om det kan have indflydelse på det du og jeg har oplevet er ikke til at sige, jeg er også tilbage på kaffe møllen efter luftjustering.

Men om du kan rulle tilbage har jeg ikke ide om.


https://www.nbe.dk/v13-historik/
« Senest Redigeret: Dec 07, 2019, 12:52 af 383CI »
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 195 vacuum rør, ( Ca. 11Kw solvarme) 2*- 300L + 1*1800L akkutank  193/45 grader. (Sol)Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Årligt pilleforbrug på 120m2 <2800Kg. / +4Kw/kg.

Offline Mølle14

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 17
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Svingende kurver
« Svar #29 Dato: Dec 07, 2019, 23:19 »
Jeg har skiftet tilbage til flad brænderrist så var forbrændingen nogenlunde  igen, mit problem ser ud til at komme ved opdatering til
v.13.1016.9
sådan så mine kurver ud d.14.11.19