Forfatter Emne: Svingende kurver  (Læst 12491 gange)

0 Medlemmer og 3 Gæster læser dette emne.

Offline Mølle14

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 17
  • Respekt optjent: +0/-0
Svingende kurver
« Dato: Nov 30, 2019, 10:04 »
Hej.
Er der en venlig sjæl der vil hjælpe mig? jeg syntes mine kurver svinger meget?

Jeg er lige begynt på ny palle piller Store Enso 6mm

RTB 10.  Tostrengs radiator anlæg, 1 x gulvarme bad,   pumpe på konstant tryk 2,     ca. 150m2 ialt,

Håber der er nogen der kan give gode råd?

https://stokercloud.dk/v3/#/hkha/main-page

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7653
  • Respekt optjent: +226/-181
  • NBE Support
Sv: Svingende kurver
« Svar #1 Dato: Nov 30, 2019, 10:28 »
Hej.
Er der en venlig sjæl der vil hjælpe mig? jeg syntes mine kurver svinger meget?

Jeg er lige begynt på ny palle piller Store Enso 6mm

RTB 10.  Tostrengs radiator anlæg, 1 x gulvarme bad,   pumpe på konstant tryk 2,     ca. 150m2 ialt,

Håber der er nogen der kan give gode råd?

https://stokercloud.dk/v3/#/hkha/main-page

Prøv P = 1.2 og I = 0.5  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Skrot1

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 691
  • Respekt optjent: +29/-25
Sv: Svingende kurver
« Svar #2 Dato: Nov 30, 2019, 10:51 »
For høj indgangstemp i gulvvarme kan også gi de symptomer, eller din pumpe til gulvvarme er stillet højere i flow end til pumpen til shunt ved fyret.
Woody 10 kw.V10, BS1016 kedel,  U-herd, trækstabilisator,  med iltstyring og kompressorrens, version 10.525, 130. mm. stålskorsten. 6 mm piller . https://stokercloud.dk/v3/#/65018/main-page

Offline Skrot1

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 691
  • Respekt optjent: +29/-25
Sv: Svingende kurver
« Svar #3 Dato: Nov 30, 2019, 10:53 »
Eller du har en stor radiator der aftager meget vand pludseligt.
Woody 10 kw.V10, BS1016 kedel,  U-herd, trækstabilisator,  med iltstyring og kompressorrens, version 10.525, 130. mm. stålskorsten. 6 mm piller . https://stokercloud.dk/v3/#/65018/main-page

Offline Mølle14

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 17
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Svingende kurver
« Svar #4 Dato: Nov 30, 2019, 11:19 »
Tak for svar

jeg prøver    P = 1.2 og I = 0.5

jeg har kun en pumpe og alle mine radiatoer er kun varm 10cm ned, men lurer lidt på min retur ventil kan det være den?

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7653
  • Respekt optjent: +226/-181
  • NBE Support
Sv: Svingende kurver
« Svar #5 Dato: Nov 30, 2019, 11:21 »
Tak for svar

jeg prøver    P = 1.2 og I = 0.5

jeg har kun en pumpe og alle mine radiatoer er kun varm 10cm ned, men lurer lidt på min retur ventil kan det være den?

Måske  :)
Det ser du når du ændre på PI tallene.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Mølle14

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 17
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Svingende kurver
« Svar #6 Dato: Dec 01, 2019, 08:22 »
Tja det hjalp ikke rigtig, prøv lige at se en gang igen?

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7653
  • Respekt optjent: +226/-181
  • NBE Support
Sv: Svingende kurver
« Svar #7 Dato: Dec 01, 2019, 08:41 »
Tja det hjalp ikke rigtig, prøv lige at se en gang igen?

Fik du efterset shunt ventilen ?
Har du en varme aftager der åbner og lukker i takt med svingningerne ?
Eller er det en cirkulations pumpe i funktionen auto der laver svingningerne ?
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Online Peter

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 234
  • Respekt optjent: +13/-5
Sv: Svingende kurver
« Svar #8 Dato: Dec 01, 2019, 09:43 »
Kunne det ikke være blæsertal det er galt med synes de er meget lave især midt og høj ligger meget tæt på hinanden
Mvh Peter

Woody 10 kw på 16 kw woddykedel

4,5 kw solceller

Offline Mølle14

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 17
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Svingende kurver
« Svar #9 Dato: Dec 01, 2019, 16:22 »
Shuntventil ser ud til at fungere kører ca 10 gr. under fremløb`s temp.  ventilen er denne:  https://www.hedestoker.dk/3965-shunt-ventil-3-og-42727-med-fjern-foeler-20-60-grader.html?gclid=CjwKCAiA5o3vBRBUEiwA9PVzahoazJreMu7G-mGCGR4eltAsDreNtL2eHtF6_rgJw97NQ9LR1okfuhoCsgMQAvD_BwE

jeg kan ikke finde nogen ventil som åbner samtidig med flowet stiger, pumpen kører på 2 konstant tryk

jeg har lige set at der er sorte piller i askeskuffe

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7653
  • Respekt optjent: +226/-181
  • NBE Support
Sv: Svingende kurver
« Svar #10 Dato: Dec 01, 2019, 16:38 »
Shuntventil ser ud til at fungere kører ca 10 gr. under fremløb`s temp.  ventilen er denne:  https://www.hedestoker.dk/3965-shunt-ventil-3-og-42727-med-fjern-foeler-20-60-grader.html?gclid=CjwKCAiA5o3vBRBUEiwA9PVzahoazJreMu7G-mGCGR4eltAsDreNtL2eHtF6_rgJw97NQ9LR1okfuhoCsgMQAvD_BwE

jeg kan ikke finde nogen ventil som åbner samtidig med flowet stiger, pumpen kører på 2 konstant tryk

jeg har lige set at der er sorte piller i askeskuffe

Prøv med I = 0.10  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1443
  • Respekt optjent: +55/-294
Sv: Svingende kurver
« Svar #11 Dato: Dec 01, 2019, 17:31 »
Med den aske ville jeg starte helt forfra.
Den er, på forståeligt vis, langt fra et O2 styret fyr værdig og den er lang langt ringere end den aske mit startede op med efter sommerdvalen.

Men som udgangspunkt tænker jeg der, som ofte før, mangler baggrundviden om hvordan problemer er opstået? Har fyret kørt eller er det nyt?

Med de P&I tal vil du opleve langsomme ydelses svingninger, det giver jo så omvendt at temperaturen svinger så indstillingerne er kompromiser hele tiden, men igen, asken kalder, som minimum, på en grundindstilling af blæser, eller at O2 styringen bliver slået fra for fejl finding   
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 195 vacuum rør, ( Ca. 11Kw solvarme) 2*- 300L + 1*1800L akkutank  193/45 grader. (Sol)Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Årligt pilleforbrug på 120m2 <2800Kg. / +4Kw/kg.

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4542
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Svingende kurver
« Svar #12 Dato: Dec 02, 2019, 06:01 »
Jeg ville gå den anden vej med P, da jeg syntes det reagerer lidt for langsomt.

Det er temmelig sikkert installationen der får det til at svinge, og det er ikke nemt at redde med PI ændringer, så check installationen først.

Og så er den helt galt med den "aske" som jo nærmere er forkullede piller.
Start forfra.
Check at alt er rent, brænder--herd--kedel--røgvender--røgrør og gennemgang i skorstenen.
Afvejning af piller. og evt ændre autoberegneren.
Tilpasning af O2 tal

Er der luft indtag nok i fyrrummet?

Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1443
  • Respekt optjent: +55/-294
Sv: Svingende kurver
« Svar #13 Dato: Dec 02, 2019, 08:12 »
Jeg er enig i at kurverne indikerer at P er for stort og at det kræver en tilpasning af dem begge, at få det til at køre mere jævnt.
"Problemet" er vel så at vi ikke rigtigt er med på om det er ydelses kurverne eller temperaturkurverne opretter mener svinger (for meget)

Hvis effektkurven skal være roligere vil det jo give større udsving på temperaturen, og omvendt. Hvis vi ønsker en jævnere temperatur kurve skal der en mere aggressiv effekt regulering.

Men igen, jeg ville starte helt forfra, afvejning og indstilling, for den aske er afskrækkende ringe og hvis fyret ikke køre bedre på den side er der ikke meget ved at regulerer på det andet, udnyttelsen og stabiliteten er stadigt som en gammelt damplokomotiv
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 195 vacuum rør, ( Ca. 11Kw solvarme) 2*- 300L + 1*1800L akkutank  193/45 grader. (Sol)Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Årligt pilleforbrug på 120m2 <2800Kg. / +4Kw/kg.

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4542
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Svingende kurver
« Svar #14 Dato: Dec 02, 2019, 08:26 »
Jeg er enig i at kurverne indikerer at P er for stort og at det kræver en tilpasning af dem begge, at få det til at køre mere jævnt.
"Problemet" er vel så at vi ikke rigtigt er med på om det er ydelses kurverne eller temperaturkurverne opretter mener svinger (for meget)

Hvis effektkurven skal være roligere vil det jo give større udsving på temperaturen, og omvendt. Hvis vi ønsker en jævnere temperatur kurve skal der en mere aggressiv effekt regulering.

Men igen, jeg ville starte helt forfra, afvejning og indstilling, for den aske er afskrækkende ringe og hvis fyret ikke køre bedre på den side er der ikke meget ved at regulerer på det andet, udnyttelsen og stabiliteten er stadigt som en gammelt damplokomotiv

Jeg er uenig i at P er for stor..
Jeg ville stille den tilbage på et udgangspunkt 2,5 og I 0,15... I 0,5 resulterer ofte i en styring der skyder meget over mål. og P 1,2 er noget langsomt slask..
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html