Højt forbrug af piller

[xkfc]

tak det prøver jeg om jeg kan finde ud af. Skal jeg bibeholde den reducerede mængde piller jeg tastede ind tidligere?

Der er uden tvivl smuld i pillerne da de blæses ind i silo....

Du kan fint beholde de nye indstillinger og ændre antallet af kørsler, du kan jo bare kalibrere igen om et par dage hvis det går skævt.

Men husk at stille luften igen... det hele drejer sig blot om forholdet mellem piller og luft.. alt det andet er jo blot lir. 

[½mylund]

Hej

Jeg vil bruge de rigtige tal

Det tal du har rettet er kun til forbrugs beregning

Men når der er meget smuld ,så hjælper det at sætte dosering op til 16 gram ,for så køre sneglen længere tid
Og det har ikke nogen indvirkning på forbruget

Under menu silo kan du ændre det

Du skal ikke være så bekymret for luften det reguler iltstyringen nok

Så længe O2 korr. er tæt på 100%


½mylund

[MHES]

Jeg vil helt klart råde dig til at indtaste det du måler ved 6 minutters afvejning i styringen og ikke fifle med dette tal.
Derimod skal du bruge de 760 g i punktet "Pille korrektion g" som udelukkende på irker visningen af forbrug og ikke påvirket noget i forbrændingen.

Den metode Kenneth (xkcf) henviser til kræver at du altid "snyder" med din sneglafvejning og at man har helt styr på justering af fyret.
Du har et RTB fyr med ilt-styring, så det med at "snyde" med afvejningen og lave ny justering af blæsertal, når nu du reelt har et velfungerende fyr, er altså den gale vej.
Jeg kan også se på dit StokerCloud link at du netop har gjort det jeg foreslår, så hold fast i det 

Du spurgte tidligere om hvad en velfungerende trækstabilisator er, det er en trækstabilisator der stpr og vipper når det blæser...
...så det har du også 

Hilsen
Michael

[½mylund]

Hej igen

Du retter dosering her se billede

½mylund

[xkfc]

Du har et RTB fyr med ilt-styring, så det med at "snyde" med afvejningen og lave ny justering af blæsertal, når nu du reelt har et velfungerende fyr, er altså den gale vej.
Hilsen
Michael

Er vi enige om at han med den"rigtige" metode kun kan få 12,8kW ud af sit 16kW pillefyr hvis afvigelsen er 20%

[kejsermad]

Jeg venter med at ændre andet end pillekorrektionen fra de 940 G til 760 G indtil eksperterne herinde er blevet enige :-)
Status lige nu er at det viste forbrug ligger ret stabilt på 1,3-1,4 kg i timen nu hvilket nok er meget godt i tråd med det faktiske forbrug. Min silo 300 kg silo er nu ca. Halvt fyldt og display viser at der er 94kg tilbage. Prøver så at vurdere hvor meget der er tilbage i siloen når display viser 0 kg.

[MHES]

Hej Kenneth,

Det korte svar er ja 

Den lidt længere forklaring er at du selvfølgelig har ret til en vis grænse.
Hvis man, som dig, har fuldstændig styr på hvordan funktionen af fyr og forbrænding hænger sammen, så kan man udregne og justere doseringen så den teoretiske effekt passer, ved først at have doseringen misjustetet med korrekte blæsertal, og derefter finde forskellen mellem udregnet forbrug og faktisk forbrug, korrigere doseringen og igen justere justere blæsertal.
Herved får man en korrekt visning af forbruget og en mulighed for maksimal belastning af fyret, men samtidig skal man have en god forståelse af funktionen og man skal huske at man skal denne proces igennem hver gang mn skal justere dosering ved f.eks. pilleskift.

Metoden som NBE angiver (og som jeg er principielt enig i) er en metode der altid fungerer rent forbrændingsteknisk, den kræver ikke en dyb forståelse af teknikken eller matematikken bagved, og med "Pille korrektionstallet" er det samtidig muligt at få forbrugstallet til at fungere uden at pille ved forbrændingen.
Man kan bruge samme simple afvejningsmetode hver gang, og få det primære (forbrændingen) til at spille, så kan man efterfølgende fifle med at få det sekundære (forbrugstallene) til at passe.

Hvis resultatet så er at man ikke udnytter hele potentialet i brænderen og det er et problem, så kan man "presse" den ved at øge max effekt fra f.eks. 16 kW til 19 kW, og justere blæs ved 10%, 50% og 100% igen, ligesom da det blev idriftsat første gang.

Hilsen
Michael

Du har et RTB fyr med ilt-styring, så det med at "snyde" med afvejningen og lave ny justering af blæsertal, når nu du reelt har et velfungerende fyr, er altså den gale vej.
Hilsen
Michael

Er vi enige om at han med den"rigtige" metode kun kan få 12,8kW ud af sit 16kW pillefyr hvis afvigelsen er 20%

[Hjemme teori]

Jeg vil ikke bidrage med min holdning til den ene eller den anden metode.

Men den sidste linie der Michael !, kræver vist mindst samme forståelse som den Kenneth peger på. For her skal blæser mellem og høj Justeres og dine ilt tal skal ændres, ellers får du ingen effekt af at skrue op, det vil iltstyringen bare modvirke.

Hej Kenneth,

Hvis resultatet så er at man ikke udnytter hele potentialet i brænderen og det er et problem, så kan man "presse" den ved at øge max effekt fra f.eks. 16 kW til 19 kW.

Hilsen
Michael

[kejsermad]

Spændende læsning

[MHES]

Det er dælme korrekt Sophus 
Godt du er vågen 

Det kræver ikke helt samme forståelse som til den anden metode, men det kræver helt korrekt at fyret trimmes ved 10%, 50% og 100% igen, ligesom da det blev idriftsat første gang.

Jeg tilføjer det på mit indlæg 

Hilsen
Michael

Jeg vil ikke bidrage med min holdning til den ene eller den anden metode.

Men den sidste linie der Michael !, kræver vist mindst samme forståelse som den Kenneth peger på. For her skal blæser mellem og høj Justeres og dine ilt tal skal ændres, ellers får du ingen effekt af at skrue op, det vil iltstyringen bare modvirke.

Hej Kenneth,

Hvis resultatet så er at man ikke udnytter hele potentialet i brænderen og det er et problem, så kan man "presse" den ved at øge max effekt fra f.eks. 16 kW til 19 kW.

Hilsen
Michael

[xkfc]

Spændende læsning

Jeg er ganske klar over at måden jeg griber det an på deler vandene  jeg er glad for du ikke er ked af støjen på din tråd.
Du havde selv udregnet deviation procenten derfor satsede jeg på at du kunne se fidusen på metoden.

Fidusen er at det er slut med 6min afvejninger efter den første, vi kan kalde det "prøve indkørsel"
Styringen afvejer jo pillerne konstant, og om den vejer rigtigt ved vi jo ud fra den mængde piller vi fylder på, og når man som dig kan udregne forskellen, er det nemt at vurdere hvor galt det er, og lige indtaste et nyt tal i autoberegneren.
Den helt store fidus er at du ikke skal rode med luften længere, hvis man hele tiden sørger for at sneglen passer med virkeligheden, ja så passer luftallene også, i hvert tilfælde indtil der sker noget utilsigtet med blæseren.

[Hjemme teori]

Hej Michael

Jeg har testet det en gang, jeg skulle bruge meget varme i langt tid. Og jeg skulle også sænke ilt tallene, det det ellers gav for meget luft. Går ud fra at det var fordi herden bliver for lille, når jeg vil trække 35kW ud af en herd der er dimensioneret til 30kW.

Sagen der tales om er jo så et fyr der yder for lidt som man så tuner for at yde det som det skal/kan. Her er herden så ikke for lille og standard tal burde passe, så hvis ikke de er ændret skulle man være home safe. Men så må man jo have kørt for magert på den for lave ydelse?

Jeg tror jeg må have mig en CO2 måler den dag jeg får mig en RTB, der bliver ligesom lidt for mange ubekendte til mit temperament, til bare at bruge standardtal og "ny" justerings metode.

Det er dælme korrekt Sophus 
Godt du er vågen 

Det kræver ikke helt samme forståelse som til den anden metode, men det kræver helt korrekt at fyret trimmes ved 10%, 50% og 100% igen, ligesom da det blev idriftsat første gang.

Jeg tilføjer det på mit indlæg 

Hilsen
Michael

Jeg vil ikke bidrage med min holdning til den ene eller den anden metode.

Men den sidste linie der Michael !, kræver vist mindst samme forståelse som den Kenneth peger på. For her skal blæser mellem og høj Justeres og dine ilt tal skal ændres, ellers får du ingen effekt af at skrue op, det vil iltstyringen bare modvirke.

Hej Kenneth,

Hvis resultatet så er at man ikke udnytter hele potentialet i brænderen og det er et problem, så kan man "presse" den ved at øge max effekt fra f.eks. 16 kW til 19 kW.

Hilsen
Michael

[MHES]

Hej Sophus,

Jeg tror en RTB i dag er standard med O₂-styring, men jeg er ikke 100% sikker.
Jeg har O₂-styring på min RTB, men fra starten stolede jgg ikke på den 
Derfor kørte jeg i lang tid sammenligning mellem RTB'ens O₂-niveau og min røggasanalysators ditto, men jeg må medgive NBE at RTB'ens O₂-måling er sikker og stabil.

Jeg bruger selv O₂-tal der afviger lidt fra NBE's standardtal, men det tilpasses nemt ved løbende at holde øje med askens udseende.
I starten er det lidt grænseoverskridende ikke at kunne betragte forbrændingen, men at skulle "stole" på O₂-tal, men nu er det jo i praksis netop iltoverskuddet der er nøgletallet for korrekt forbrænding.

Hilsen
Michael

Hej Michael

Jeg har testet det en gang, jeg skulle bruge meget varme i langt tid. Og jeg skulle også sænke ilt tallene, det det ellers gav for meget luft. Går ud fra at det var fordi herden bliver for lille, når jeg vil trække 35kW ud af en herd der er dimensioneret til 30kW.

Sagen der tales om er jo så et fyr der yder for lidt som man så tuner for at yde det som det skal/kan. Her er herden så ikke for lille og standard tal burde passe, så hvis ikke de er ændret skulle man være home safe. Men så må man jo have kørt for magert på den for lave ydelse?

Jeg tror jeg må have mig en CO2 måler den dag jeg får mig en RTB, der bliver ligesom lidt for mange ubekendte til mit temperament, til bare at bruge standardtal og "ny" justerings metode.

Det er dælme korrekt Sophus 
Godt du er vågen 

Det kræver ikke helt samme forståelse som til den anden metode, men det kræver helt korrekt at fyret trimmes ved 10%, 50% og 100% igen, ligesom da det blev idriftsat første gang.

Jeg tilføjer det på mit indlæg 

Hilsen
Michael

Jeg vil ikke bidrage med min holdning til den ene eller den anden metode.

Men den sidste linie der Michael !, kræver vist mindst samme forståelse som den Kenneth peger på. For her skal blæser mellem og høj Justeres og dine ilt tal skal ændres, ellers får du ingen effekt af at skrue op, det vil iltstyringen bare modvirke.

Hej Kenneth,

Hvis resultatet så er at man ikke udnytter hele potentialet i brænderen og det er et problem, så kan man "presse" den ved at øge max effekt fra f.eks. 16 kW til 19 kW.

Hilsen
Michael

[Hjemme teori]

Min anke er ikke at O2 ikke passer, men er den indfyrede effekt forkert, bliver forbrændingen jo uøkonomisk.
de 17-12-8 % ved 10-50-100% passer jo hvis maks effekten er korrekt, er denne forskudt 20%, fordi afvejningen er forkert i forhold til alm. drift, så passer de vel ikke længere.

[MHES]

Nej, korrekt 
Det er derfor 8-12-17 f.eks. er udgangspunktet og så justerer man hen ad vejen efter askens farve 
Selv med 20% forskudt max effekt, er tallene ikke helt i skoven 

Hilsen
Michael

Min anke er ikke at O2 ikke passer, men er den indfyrede effekt forkert, bliver forbrændingen jo uøkonomisk.
de 17-12-8 % ved 10-50-100% passer jo hvis maks effekten er korrekt, er denne forskudt 20%, fordi afvejningen er forkert i forhold til alm. drift, så passer de vel ikke længere.