VVB - Ny sikkerhedsventil.

[Hemhems]

Hej

Tror min sikkerhedsventil er begyndt at få ufrivillig vandladning, udover den drypper meget mere pt, har den altid dryppet ekstra og fyldt en 10 liters spand på 5-7 dage..

Har aktiveret/motioneret den flere gange før i tiden, men nu drypper den konstant og er gået fra el over til at varme den op via min Scotte.

Der er kun 1 hane der lukker for den kolde side og derefter aftapning og en 10 bars sikkerhedsventil lige under VVB, ikke en sikkerhedsgruppe, men er der noget fikst i en gruppe som denne --> https://www.hedestoker.dk/1675_sikkerhedsgruppe_10_bar.html

Jeg har bare 10bars sikkerhedsventil "alene" monteret nu, og ville udskiftede den til en lignende denne --> https://www.wattoo.dk/sikkerhedsventil-dn20-n-m-10-ba-432255506?gclid=Cj0KEQjwp83KBRC2kev0tZzExLkBEiQAYxYXOgrANF3OY9dVfdEmm-vXB8zLEo8Mop0U8apxjwzea2oaAmCD8P8HAQ



Hilsen M

[MHES]

Hej,

En lovlig installation af en VVB indebærer:
 - En tilbageløbssikring
 - En sikkerhedsventil

Derudover er det praktisk at have en afspærringsventil på koldtvandstilgangen samt en aftapningsventil.

Tilbageløbssikringen (typisk en kontraventil) skal sidde i koldtvandstilgangen til VVB'en, og sikre at varmt vand ikke "trykkes tilbage" i vandforsyningen, når vandet i VVB'en varmes op og derved udvider sig.
Sikkerhedsventilen skal sidde i uafspærlig forbindelse til VVB'en og "afblæsningen" skal føres til afløb.

Sikkerhedsventilen skal monteres i uafspærrelig forbindelse med beholderen og anbringes, så deres funktion let kan afprøves. Udløb fra sikkerhedsventiler udføres og placeres således, at afblæs ningsevnen ikke mindskes og således, at bortledning af overskydende vandmængde kan foregå synligt og fare frit.
Monters der rør eller slange fra sikkerhedsventilen til afløb, skal lysningen i rør/slange være mindst samme størrelse som lysningen i sikkerhedsventilen.

Altså, under forudsætning af at du har en tilbageløbssikring (kontraventil) i koldtvandstilgangen til VVB'en, kan du nøjes med at skifte sikkerhedsventilen.
Husk lige i den sammenhæng at skifte din afløbsslange/rør til noget med samme lysning som sikkerhedsventilen, og ikke som det er lavet på dit billede 

Hvis du ikke har en tilbageløbssikring på koldtvandstilgangen til VVB'en, så kan du med fordel montere sikkerhedsgruppen, som du linker til, på koldtvandstilgangen til VVB'en.
Sikkerhedsgruppen indeholder kontraventil, afspærringshane, sikkerhedsventil samt aftapningsventil.

Hilsen
Michael

Hej

Tror min sikkerhedsventil er begyndt at få ufrivillig vandladning, udover den drypper meget mere pt, har den altid dryppet ekstra og fyldt en 10 liters spand på 5-7 dage..

Har aktiveret/motioneret den flere gange før i tiden, men nu drypper den konstant og er gået fra el over til at varme den op via min Scotte.

Der er kun 1 hane der lukker for den kolde side og derefter aftapning og en 10 bars sikkerhedsventil lige under VVB, ikke en sikkerhedsgruppe, men er der noget fikst i en gruppe som denne --> https://www.hedestoker.dk/1675_sikkerhedsgruppe_10_bar.html

Jeg har bare 10bars sikkerhedsventil "alene" monteret nu, og ville udskiftede den til en lignende denne --> https://www.wattoo.dk/sikkerhedsventil-dn20-n-m-10-ba-432255506?gclid=Cj0KEQjwp83KBRC2kev0tZzExLkBEiQAYxYXOgrANF3OY9dVfdEmm-vXB8zLEo8Mop0U8apxjwzea2oaAmCD8P8HAQ



Hilsen M

[Hemhems]

Altså, under forudsætning af at du har en tilbageløbssikring (kontraventil) i koldtvandstilgangen til VVB'en, kan du nøjes med at skifte sikkerhedsventilen.
Husk lige i den sammenhæng at skifte din afløbsslange/rør til noget med samme lysning som sikkerhedsventilen, og ikke som det er lavet på dit billede 

Hvis du ikke har en tilbageløbssikring på koldtvandstilgangen til VVB'en, så kan du med fordel montere sikkerhedsgruppen, som du linker til, på koldtvandstilgangen til VVB'en.
Sikkerhedsgruppen indeholder kontraventil, afspærringshane, sikkerhedsventil samt aftapningsventil.

Hilsen
Michael

Hmm troede min fine aftapning var ok, og diameteren er jo rigtig nok gjort unødig restriktiv, men synes da min løsning var fin og jeg havde det bare til overs..

Jeg har kontraventil/tilbageløbssikring efter koldtvands siden og har en kuglehane før det, så kontraventil efterfulgt af en sikkerhedsventil er lavet korrekt nok her i min optik..

Og jeg har købt en ny sikkerhedsventil og må så få lavet mit pex fusk om også..

[MHES]

PEX-fusk er nok lidt hårdt sagt 
...men det er korrekt at det ikke er OK 

Det simpleste er at sætte er stykke slange udenpå afblæsningen fra sikkerhedsventilen, og føre slangen til afløb.
Husk at slangen skal slutte så afløbet er synligt, altså ikke noget med at stikke slangen ned i et afløbsrør.
Man kan synes at det er ligegyldigt, men det er altså et krav 

Go' fornøjelse
Michael

Altså, under forudsætning af at du har en tilbageløbssikring (kontraventil) i koldtvandstilgangen til VVB'en, kan du nøjes med at skifte sikkerhedsventilen.
Husk lige i den sammenhæng at skifte din afløbsslange/rør til noget med samme lysning som sikkerhedsventilen, og ikke som det er lavet på dit billede 

Hvis du ikke har en tilbageløbssikring på koldtvandstilgangen til VVB'en, så kan du med fordel montere sikkerhedsgruppen, som du linker til, på koldtvandstilgangen til VVB'en.
Sikkerhedsgruppen indeholder kontraventil, afspærringshane, sikkerhedsventil samt aftapningsventil.

Hilsen
Michael

Hmm troede min fine aftapning var ok, og diameteren er jo rigtig nok gjort unødig restriktiv, men synes da min løsning var fin og jeg havde det bare til overs..

Jeg har kontraventil/tilbageløbssikring efter koldtvands siden og har en kuglehane før det, så kontraventil efterfulgt af en sikkerhedsventil er lavet korrekt nok her i min optik..

Og jeg har købt en ny sikkerhedsventil og må så få lavet mit pex fusk om også..

[Hemhems]

Hej

Nu er den skiftet.. 

Men jeg skal have 3-4 meter slange for at nå mit afløb i gulvet som er diagonalt på den anden side af rummet..

Skal jeg virkelig falde over den slange? - Modsat ville jeg smide en spand på gulvet og slangen deri?

Det er da ret træls når man skal gøre de papirnussere tilfreds..

[MHES]

Hej,

Afløb behøver ikke være et kloakafløb 
Det kan udemærket være en spand eller et gulv, kravet er blot at afløb kan ske synligt og fare frit 

Årsagen er at sikkerhedsventilen mindst én gang om året prøves og dette skal kunne ske uden fare for personen der gør det, og det skal være let at se at der komme vand fra sikkerhedsventilen.

Regler kan være vanskelige at skrive, når alle tænkelige forhold skal tages i betragtning, så det er altid en god ide at finde ind til grunden for reglen og agere efter det 

Jeg har en spand under sikkerhedsventilen 
...og du skal bare gøre hvad du synes er bedst dor dig, men nu har du fået regelerne 

Hilsen
Michael

Hej

Nu er den skiftet.. 

Men jeg skal have 3-4 meter slange for at nå mit afløb i gulvet som er diagonalt på den anden side af rummet..

Skal jeg virkelig falde over den slange? - Modsat ville jeg smide en spand på gulvet og slangen deri?

Det er da ret træls når man skal gøre de papirnussere tilfreds..

[Hemhems]

Hej,

Afløb behøver ikke være et kloakafløb 
Det kan udemærket være en spand eller et gulv, kravet er blot at afløb kan ske synligt og fare frit 

Årsagen er at sikkerhedsventilen mindst én gang om året prøves og dette skal kunne ske uden fare for personen der gør det, og det skal være let at se at der komme vand fra sikkerhedsventilen.

Regler kan være vanskelige at skrive, når alle tænkelige forhold skal tages i betragtning, så det er altid en god ide at finde ind til grunden for reglen og agere efter det 

Jeg har en spand under sikkerhedsventilen 
...og du skal bare gøre hvad du synes er bedst dor dig, men nu har du fået regelerne 

Hilsen
Michael

Super at få gennemgangen og man kan jo ikke vide alt om vvs når det er 1. gang man roder med vvs som her..

Der var også en grund til det blev lidt sværere at tyde hvordan min installation var, da resten af mit brugsvand ligner lort, og burde få det lavet mere nydeligt, men det er svært når andre har været i gang med et øje lukket..

Den nye sikkerhedsventil drypper derudaf, og den lækker vel omkring 500ml-1000ml om dagen, hvorfor er der så meget forskel på hvor meget ens vand ekspandere? - Mindes du har skrevet at dit vand bare damper væk..

Er det pga afstand fra indgangen til vvb, der er jo ikke ret langt fra sikkerhedsventil til indgangen hos mig..

Min Scotte står til 58C og 8 i difference..

[MHES]

Hmm, vand udvider altid lige meget ved samme opvarmning 
...men udvidelsen er afhængig af hvilket temperaturinterval opvarmningen foregår i.
Jo højere temperaturinterval jo mere udvider vandet sig.

F.eks. udvider vand sig 0,16% ved opvarmning fra 10^oC til 20^oC, mens det udvider sig 0,24% ved opvarmning fra 20^oC til 30^oC.

Som en følge af dette bliver udvidelsen (og dermed mængden der lukkes ud gennem sikkerhedsventilen) bestemt at start og slut temperatur.
Jo større forskel mellem start og slut temperatur, jo mere udvider vandet sig, samtidig med at jo større slut temperatur, jo mere udvider vandet sig pr. ^oC.

Du kan altså minimere mængden af vand gennem sikkerhedsventilen ved at reducere VVB-difference temperatur, men det giver så fler starter af fyret.

Hos mig er der næsten ingen vand gennem sikkerhedsventilen om vinteren, fordi VVB'en konstant varmes op gennem en termostatventil.
Om sommeren har jeg større mængde vand gennem sikkerhedsventilen, simpelthen fordi jeg om sommeren kører VVB-drift, hvor fyret kun kører (og opvarmer VVB'en) når VVB'en er "blevet kold nok".
Det giver større sving i temperaturen i VVB'en, og dermed større udvidelse.

Et andet fænomen jeg oplever er at mængden af vand gennem sikkerhedsventilen om sommeren er større når vi ikke er hjemme 
Årsagen er at der ikke er noget jævnligt forbrug af varmt vand, når vi ikke er hjemme, fordi hver gang en vandhane åbnes mens VVB'en opvarmes, fjernes overtrykket er er opstået i systemet 

Man kan reducere drypperiet fra sikkerhedsventilen, ved at have en ekspansionsmulighed i varmtvandssystemet.
Det kan f.eks. være et luftfyldt rør på varmtvandsrøret.

Hilsen
Michael

Hej,

Afløb behøver ikke være et kloakafløb 
Det kan udemærket være en spand eller et gulv, kravet er blot at afløb kan ske synligt og fare frit 

Årsagen er at sikkerhedsventilen mindst én gang om året prøves og dette skal kunne ske uden fare for personen der gør det, og det skal være let at se at der komme vand fra sikkerhedsventilen.

Regler kan være vanskelige at skrive, når alle tænkelige forhold skal tages i betragtning, så det er altid en god ide at finde ind til grunden for reglen og agere efter det 

Jeg har en spand under sikkerhedsventilen 
...og du skal bare gøre hvad du synes er bedst dor dig, men nu har du fået regelerne 

Hilsen
Michael

Super at få gennemgangen og man kan jo ikke vide alt om vvs når det er 1. gang man roder med vvs som her..

Der var også en grund til det blev lidt sværere at tyde hvordan min installation var, da resten af mit brugsvand ligner lort, og burde få det lavet mere nydeligt, men det er svært når andre har været i gang med et øje lukket..

Den nye sikkerhedsventil drypper derudaf, og den lækker vel omkring 500ml-1000ml om dagen, hvorfor er der så meget forskel på hvor meget ens vand ekspandere? - Mindes du har skrevet at dit vand bare damper væk..

Er det pga afstand fra indgangen til vvb, der er jo ikke ret langt fra sikkerhedsventil til indgangen hos mig..

Min Scotte står til 58C og 8 i difference..

[Frank Chr.]

Jeg genopliver lige en gl. tråd, håber det er ok. 

@ Michael, Sagen er den at jeg har haft en heftig diskussion med andre om det der med at afløb ikke behøver være gulvafløb (kloak), men fint kan være en spand (hvilket jeg selv anvender, dog uden slange/rør - sikkerhedsventilen drypper blot ned i spanden, som så lejlighedsvis tømmes). Med eller uden slange hævder modparten det er en K3´er, at afløb skal være kloakafløb, at slange ikke er tilladt, det skal være et fast rør.
Jeg kan ikke finde noget præcist nogensteder om at en spand som afløb er lovligt - så hvad er korrekt, selv er jeg ved at komme lidt i tvivl. Begrundelse for at spande-metoden som afløb er fuldt ud lovligt efterlyses. ?     

[DenHalve]

Så vidt jeg kan forstå er det kun en 'K3' hvis man bruger spand et sted hvor vandet kan gøre skade hvis spanden løber over, og ikke hvis overløb kan løbe til gulvafløb.

https://www.tekniq.dk/~/media/Files/Videncenter/InstallationerOgAutorisation/HuskelisteSikkerhedsventilerashx.ashx

[michael f]

Jeg genopliver lige en gl. tråd, håber det er ok. 

@ Michael, Sagen er den at jeg har haft en heftig diskussion med andre om det der med at afløb ikke behøver være gulvafløb (kloak), men fint kan være en spand (hvilket jeg selv anvender, dog uden slange/rør - sikkerhedsventilen drypper blot ned i spanden, som så lejlighedsvis tømmes). Med eller uden slange hævder modparten det er en K3´er, at afløb skal være kloakafløb, at slange ikke er tilladt, det skal være et fast rør.
Jeg kan ikke finde noget præcist nogensteder om at en spand som afløb er lovligt - så hvad er korrekt, selv er jeg ved at komme lidt i tvivl. Begrundelse for at spande-metoden som afløb er fuldt ud lovligt efterlyses. ?   

Hvis vandet bare afledes i et lukket rør til afløb, så vil du ikke opdage en eventuel defekt ventil / fejl i installationen.
Det vil du så, når du får vandregningen 
Derfor skal der være en spand under 

[Frank Chr.]

Tak for svar begge to  Og god pointe Michael.
Men efter at havde læst Denhalve´s link: "At-vejledning B.4.8.S Sikkerhedsventilens overløb skal udmunde frit og synligt over afløb" Så synes jeg stadigvæk det konflikter lidt med "spande-metoden" som ret beset jo er et meget begrænset "afløb" Indrømmet, jeg er stadigvæk lidt i syv sind, jeg har googlet nettet tyndt, for om muligt at finde dokumentation for om en spand er omfattet af begrebet "afløb" - det er ikke lykkes.

[michael f]

Tak for svar begge to  Og god pointe Michael.
Men efter at havde læst Denhalve´s link: "At-vejledning B.4.8.S Sikkerhedsventilens overløb skal udmunde frit og synligt over afløb" Så synes jeg stadigvæk det konflikter lidt med "spande-metoden" som ret beset jo er et meget begrænset "afløb" Indrømmet, jeg er stadigvæk lidt i syv sind, jeg har googlet nettet tyndt, for om muligt at finde dokumentation for om en spand er omfattet af begrebet "afløb" - det er ikke lykkes.

Det er lidt op til fejer om han vil godkende fyrrum uden afløb.
Men det er et krav at der er synlig opsamling så evt defekt kan opdages 
Igen er det op til fejer hvor synlig den opsamling skal være 

Der står " Overløbet skal udmunde synligt
og frit til afløb, og må af hensyn
til frost ikke føres ud i det fri."

Vær obs på at der kan være forskel på godkendelse i udbygninger og i et bryggers 

[Frank Chr.]

Endnu engang tak for svaret Michael  Så mangler jeg blot den sidste lille ting som det at anvende slange istedet for fast rør til afløb, er det også hip som haps, eller...? Jeg får pt. verbale tæsk når jeg hævder at man godt må bruge slange til afløb, når bare lysningen ikke er mindre end sikkerhedsventilens lysning og med synlig udmunding. 

[michael f]

Endnu engang tak for svaret Michael  Så mangler jeg blot den sidste lille ting som det at anvende slange istedet for fast rør til afløb, er det også hip som haps, eller...? Jeg får pt. verbale tæsk når jeg hævder at man godt må bruge slange til afløb, når bare lysningen ikke er mindre end sikkerhedsventilens lysning og med synlig udmunding. 

Om det er et rør eller en slange er vel hip som hap 
Udført forkert giver det problemer