Forfatter Emne: Ujævn kurve - lav retur.  (Læst 14360 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Skoulsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +1/-0
Ujævn kurve - lav retur.
« Dato: Jan 13, 2017, 08:38 »
Hej.
Fik for 2 måneder siden sat et scotte 10kw op.
Og det køre udemærket.
Dog kommer der nogle drastiske fald i returen, som tager langtid at få bragt op igen.
Den falder fra 60 til 40grader, og fyret kører så et par timer derefter på 100%, for at komme med igen.
Har en kedel shunt der står på 60grader, kedel temp sat til 70grsder.
Brugernavn på cloud: Skoulsen




Nogen med en ide til problemet? :)

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7567
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #1 Dato: Jan 13, 2017, 08:45 »
Hej.
Fik for 2 måneder siden sat et scotte 10kw op.
Og det køre udemærket.
Dog kommer der nogle drastiske fald i returen, som tager langtid at få bragt op igen.
Den falder fra 60 til 40grader, og fyret kører så et par timer derefter på 100%, for at komme med igen.
Har en kedel shunt der står på 60grader, kedel temp sat til 70grsder.
Brugernavn på cloud: Skoulsen




Nogen med en ide til problemet? :)

Har du gulvvarme ?
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Skoulsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #2 Dato: Jan 13, 2017, 09:16 »
Ja i stue etagen og så radiator på 1 etage.

Har godt luret på om det når de kalder på varme - men burde det ikke stadig blive shuntet af kedel shunten, så retur til fyret ikke kommer ned på 35-40 grader?

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7567
  • Respekt optjent: +224/-179
  • Montør NBE
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #3 Dato: Jan 13, 2017, 10:16 »
Ja i stue etagen og så radiator på 1 etage.

Har godt luret på om det når de kalder på varme - men burde det ikke stadig blive shuntet af kedel shunten, så retur til fyret ikke kommer ned på 35-40 grader?

Det kan være shunt ventilen der hænger,
det kan også være at den er for lille.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Skoulsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #4 Dato: Jan 13, 2017, 10:32 »
Det denne model der er monteret - dog står den på 60 pt.


« Senest Redigeret: Jan 13, 2017, 10:36 af Skoulsen »

Offline ErnstM

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 232
  • Respekt optjent: +4/-3
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #5 Dato: Jan 13, 2017, 10:56 »
Hej.
Redigeret kl 22.53, Hvor meget varmer du op? Det ser ud til på dit forbrug, på SC, at fyret slet ikke kan følge med til det.
Jeg har tumlet med nogen lunde set samme. Det bliver måske nødvendigt for dig at justerer hvor stort flow der er gennem gulvarme delen. Har måtte justerer mit så der er et totalforbrug på knap 11Kw ved  fuldt forbrug alt og så fortælle fyret at det er blevet til et 11Kw i stedet for 10Kw, hvor det før tog en krig før det var med igen, men kun når det er rigtigt koldt. Nu tror jeg det kører fint. Samme brænder er vist sat til 12Kw i Blackstar+.
Mvh
ErnstM
« Senest Redigeret: Jan 13, 2017, 21:54 af ErnstM »
Black Star 1016 Scotte 10kw iltstyring, energimåler og kompressorrens
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/ernstm/main-page
Styringsversion V7
Huawei Mate 20 Lite

Årlig forbrug 5,5ton
VH ErnstM

Offline Skoulsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #6 Dato: Jan 14, 2017, 13:35 »
Knap 185kvm - og ja - fyret kan ikke rigtig få kedlen op i varme når returen bliver så lav.

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4459
  • Respekt optjent: +168/-24
    • mit fyr
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #7 Dato: Jan 14, 2017, 13:59 »
Hvor mange kg piller bruger du pr døgn? og hvor meget mener styringen at du bruger?

Årsagen til at returen er lav, er at der bliver brugt meget energi et sted der sender den lave temperatur tilbage til kedlen. Michael kan fint have ret i at shunten ikke kan følge med når fyret yder max, en anden ting er om det overhovedet betyder noget. Det er vigtigt at holde øje med røgvenderen, hvis der bliver fugtigt så er det et problem, men da dit fremløb også er koldt er det langt fra sikkert at der er problemer med den kolde retur.

Hvis du har mulighed for at sætte en ekstra føler i styringen, kan du med et langt kabel klistre den på returen de forskellige steder i huset, så kan du se på kurverne når noget hænger sammen
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #8 Dato: Jan 14, 2017, 20:34 »
Pumpe på fyret skal kunne skulle skrues op, for at kunne følge med når gulvvarmen "suger", men det hjælper jo ikke hvis fyret ikke kan følge med, så der ville jer klart kigge på om din gulvvarme ikke mangler noget indkøring.

Fremløbs temperaturen i denne skal være så lav at den kun lige kan følge med på rumtermostaten.

Så hvor mange rum og kredse har du.

Nå jeg kigger på fyret har gulvarmen presset det i ca. 10½ time det sidste døgn. Hvis du sænkede fremløbet i gulvarmen så det istedet var 22 timer, skulle fyret lave halvt så meget i dobbelt så langt tid og din rumtemperatur og gulvtemperatur ville blive meget mere jævn (=højere komfort). Det vil så tricke at du måske skal stille på gulvvarme shunten, når det bliver meget koldt, hvis ikke dette kan gøres automatisk.
« Senest Redigeret: Jan 15, 2017, 09:07 af Hjemme teori »
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline Skoulsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #9 Dato: Jan 15, 2017, 18:08 »
Der gulvvarme i 4 rum - går ud fra det et 2 kreds je har - har prøvet og sænke thermostaten på gulvvarme shunten fra 4 til 3 -det sådan den der går fra 1-6. Så må vi se om det gir noget :)

Pumpen står på trin 3.

Offline ½mylund

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 563
  • Respekt optjent: +17/-6
  • Vil dit fyr ikke spille lad Hald det indstille
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #10 Dato: Jan 15, 2017, 19:25 »
Hej

Har lige kigget på dine indstillinger

Blæser ved 100% er noget høj 35%
Blæserrens 70 % lyder noget højt
Min effekt på 1 kw. kan det passe at du kan, låse fyret ved 10% i 10 min. og den går ikke ud ? kan se lux svinger lidt under 20% drift

Er du sikker på din shunt virker rigtigt?
Prøv at skrue den helt op løsne hovedet og ta det af tjek stiften kan bevæge sig "et lille dask kan hjælpe"

Vedr. gulvvarme der skal bare fuld knald på pumpen ved gulvvarmen max. afkøling på 5 gr.

Du skriver pumpen køre trin 3 hvilken pumpe er det ? model

Pumpen ved fyret skal nok op på næsten fuld knald

½mylund
« Senest Redigeret: Jan 15, 2017, 19:30 af ½mylund »
½mylund
NBE Scotte 10 kw Blackstar BS 1016 ver. 6,85
Metalbestos Multi 50 130mm stålskorsten kompressorrens ,stokerkontrol ver. 3,50
160 m2 i 2 plan 160 L. vvb
Nilan comfort Top 300 ventilation
Års forbrug 5250 kg german pellets 6mm
½ godt isoleret hus

online data http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?mac=haldmylund

Offline Skoulsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #11 Dato: Jan 15, 2017, 22:11 »
Tak for input - prøver og skille shunten ad i morgen og ser -og notere hvilke pumper der monteret :)

Mht til blæser/rense indstillinger -så står de så højt pga der kommer kager ret hurtigt - er også nødsaget til og have hyppig kompressor rens.

Og ja, har godt lagt mærke til at den er lige ved og gå ud i lavlast på det sidste.

Offline ½mylund

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 563
  • Respekt optjent: +17/-6
  • Vil dit fyr ikke spille lad Hald det indstille
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #12 Dato: Jan 15, 2017, 22:39 »
Hej

Det med aske kage /slagge bliver kun være med mere blæs

Hvis du har mod på en grundjustering følg guide første opstart se side 23
http://www.nbe.dk/wp-content/uploads/2015/08/Manual-V7-DK-09-11-2015-lo1.pdf

Det kan være træpillerne eller u-herden der driller (fjern skamol pladen) til du har styr på fyret

Men prøv med standard tal først,så det kan køre og derefter justering ved 10 -50-100%

Blæser på 19-25-30
minimum effekt ved 10 %  hæves lidt ca. 1.5-2.0 så den ikke går ud ved 10 % drift
blæser rens prøv med 15 min. 6 sek. 40 %
kompressor rens pr 20 kg

Under silo/snegl menu sæt Snegl kørsler/minut fra 3 til 6
Og Min. dosering/kørsel g fra 5 til 10 gr.

½mylund


½mylund
NBE Scotte 10 kw Blackstar BS 1016 ver. 6,85
Metalbestos Multi 50 130mm stålskorsten kompressorrens ,stokerkontrol ver. 3,50
160 m2 i 2 plan 160 L. vvb
Nilan comfort Top 300 ventilation
Års forbrug 5250 kg german pellets 6mm
½ godt isoleret hus

online data http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?mac=haldmylund

Offline Skoulsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #13 Dato: Jan 17, 2017, 16:43 »
Nu har jeg haft skilt termostaten ad - alt så fint ud.
Renset fyret - lavet afvejninger.
Fjernet skamol plade og ændret de parametre du skrev.

Så skal jeg lige have prøvet og lavet en 10-50-100 justering.

Offline Skoulsen

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 33
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Ujævn kurve - lav retur.
« Svar #14 Dato: Jan 17, 2017, 20:09 »
Nu jeg lige i gang med og forsøge og lave en 10-50-100 indstilling af flammen.

Synes bare det er umuligt, for det ligesom den drukner bålet i piller - så flammen ændre sig alt efter hvor mange piller der ligger foran bålet. Ved 50% kan der det ene øjeblik man kigger være den helt rigtige flamme, 2min efter når den ikke engang ud over herden.

10% måtte jeg opgive og stille på, da pillerne druknede bålet fuldstændigt.

Hvordan kan det være den gir så mange piller? har lavet 3 afvejninger, og de lå alle indenfor 20g hhv 1100, 1080 og 1120.