Forfatter Emne: Varmt vand... Piller eller el?  (Læst 7009 gange)

0 Medlemmer og 10 Gæster læser dette emne.

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 224
  • Respekt optjent: +3/-0
Varmt vand... Piller eller el?
« Dato: Maj 31, 2016, 16:41 »
16kw brænder på 20/30 kedel... 110 l combi vandtank

Er det fjollet at bruge ur til at køre med ur styring til varmt vand - f.eks. 5-8 og igen 17-19 fremfor bare at slå over på el.

BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #1 Dato: Maj 31, 2016, 17:05 »
Hej Charlotte
Det er helt klart billigst at fyre med piller :)
Har du 3 vejs ventil er det helt uden tvivl billigst at bruge piller.
Har du 2 vejs ventil, og der ikke er lukket for de radiator ventiler der ikke ikke behøves varme, kan der komme en lille tvivl om det er billigst med piller, men tror at det i de fleste tilfælde er billigst.
Har du almindelig radiator termostat på VVB, ved jeg ikke lige hvad der er billigst, da det tager for lang tid med fyret kørende. Termostaten ihvertfald skrues helt op, eller tages af :)
« Senest Redigeret: Maj 31, 2016, 17:10 af Leif P »
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 224
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #2 Dato: Maj 31, 2016, 17:17 »
Hej Charlotte
Det er helt klart billigst at fyre med piller :)
Har du 3 vejs ventil er det helt uden tvivl billigst at bruge piller.
Har du 2 vejs ventil, og der ikke er lukket for de radiator ventiler der ikke ikke behøves varme, kan der komme en lille tvivl om det er billigst med piller, men tror at det i de fleste tilfælde er billigst.
Har du almindelig radiator termostat på VVB, ved jeg ikke lige hvad der er billigst, da det tager for lang tid med fyret kørende. Termostaten ihvertfald skrues helt op, eller tages af :)

Hvordan ser jeg hvilken ventil det er? Og sidder den ved vandvarmer?
Der sidder i hvert fald en termostat  med hvid greb som kunne ligne dem på radiatorerne (bare andre indstillinger)
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #3 Dato: Maj 31, 2016, 17:38 »
Hej Charlotte
Det er helt klart billigst at fyre med piller :)
Har du 3 vejs ventil er det helt uden tvivl billigst at bruge piller.
Har du 2 vejs ventil, og der ikke er lukket for de radiator ventiler der ikke ikke behøves varme, kan der komme en lille tvivl om det er billigst med piller, men tror at det i de fleste tilfælde er billigst.
Har du almindelig radiator termostat på VVB, ved jeg ikke lige hvad der er billigst, da det tager for lang tid med fyret kørende. Termostaten ihvertfald skrues helt op, eller tages af :)

Hvordan ser jeg hvilken ventil det er? Og sidder den ved vandvarmer?
Der sidder i hvert fald en termostat  med hvid greb som kunne ligne dem på radiatorerne (bare andre indstillinger)
Den sidder normalt på returrør fra VVB, og er det en alm. termostat ventil, som du beskriver, skal den skrues helt op eller tages af. Med mindre der sidder en ventil parallelt med  :)
Men hvis der kun sidder en alm. termostat ventil, ved jeg at der er nogen herinde der er bedre til at regne som jeg er, om det kan svare sig, eller om el er billigere ;D
« Senest Redigeret: Maj 31, 2016, 17:43 af Leif P »
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 224
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #4 Dato: Maj 31, 2016, 18:40 »
Hej Leif,
Prøver med el og ser om måler går amok eller bare siger med 5-6 kw.

Vil 2x2-3 timers kørsel være ok for kedel?


Hej Charlotte
Det er helt klart billigst at fyre med piller :)
Har du 3 vejs ventil er det helt uden tvivl billigst at bruge piller.
Har du 2 vejs ventil, og der ikke er lukket for de radiator ventiler der ikke ikke behøves varme, kan der komme en lille tvivl om det er billigst med piller, men tror at det i de fleste tilfælde er billigst.
Har du almindelig radiator termostat på VVB, ved jeg ikke lige hvad der er billigst, da det tager for lang tid med fyret kørende. Termostaten ihvertfald skrues helt op, eller tages af :)

Hvordan ser jeg hvilken ventil det er? Og sidder den ved vandvarmer?
Der sidder i hvert fald en termostat  med hvid greb som kunne ligne dem på radiatorerne (bare andre indstillinger)
Den sidder normalt på returrør fra VVB, og er det en alm. termostat ventil, som du beskriver, skal den skrues helt op eller tages af. Med mindre der sidder en ventil parallelt med  :)
Men hvis der kun sidder en alm. termostat ventil, ved jeg at der er nogen herinde der er bedre til at regne som jeg er, om det kan svare sig, eller om el er billigere ;D
« Senest Redigeret: Maj 31, 2016, 18:41 af CKJ »
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #5 Dato: Maj 31, 2016, 18:51 »
Hej Charlotte
Ville selv prøve med at skrue termostat op først, da piller trods alt er langt billigere end el. Hvis det tager en 5 til 6 kw i el at holde varmt vand, svarer det jo til omkring 14 kg piller i pris  :)
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 224
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #6 Dato: Maj 31, 2016, 19:16 »
Hej Charlotte
Ville selv prøve med at skrue termostat op først, da piller trods alt er langt billigere end el. Hvis det tager en 5 til 6 kw i el at holde varmt vand, svarer det jo til omkring 14 kg piller i pris  :)

Hmmm synes at du har dyr strøm ... Ja ellers har du billige piller..
Mit regnestykke siger 6kw a 2,26 svare til 7-9 kilo piller .

Med 16 kw brænder er det jo kun lidt over to timer kørsel ved fuld skrald
« Senest Redigeret: Maj 31, 2016, 19:20 af CKJ »
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #7 Dato: Maj 31, 2016, 19:29 »
Hej Charlotte
Ville selv prøve med at skrue termostat op først, da piller trods alt er langt billigere end el. Hvis det tager en 5 til 6 kw i el at holde varmt vand, svarer det jo til omkring 14 kg piller i pris  :)

Hmmm synes at du har dyr strøm ... Ja ellers har du billige piller..
Mit regnestykke siger 6kw a 2,26 svare til 7-9 kilo piller .

Med 16 kw brænder er det jo kun lidt over to timer kørsel ved fuld skrald

Tror det er min indre regnemaskine der er defekt ;D
Du har fuldstændig ret, men ville alligevel prøve med termostat skruet helt op, og måske skrue ned for de termostater i huset, som ikke behøver varme her i sommertiden :)
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline CKJ

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 224
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #8 Dato: Maj 31, 2016, 20:59 »
Formoder den ventil (går vist fra 40-70 grader) styrer vand tem i beholder.
Termostaten står normalt på 55 - så når du skriver skrue helt op bliver vandet så ikke voldsomt varmt?

Hej Charlotte
Ville selv prøve med at skrue termostat op først, da piller trods alt er langt billigere end el. Hvis det tager en 5 til 6 kw i el at holde varmt vand, svarer det jo til omkring 14 kg piller i pris  :)

Hmmm synes at du har dyr strøm ... Ja ellers har du billige piller..
Mit regnestykke siger 6kw a 2,26 svare til 7-9 kilo piller .

Med 16 kw brænder er det jo kun lidt over to timer kørsel ved fuld skrald

Tror det er min indre regnemaskine der er defekt ;D
Du har fuldstændig ret, men ville alligevel prøve med termostat skruet helt op, og måske skrue ned for de termostater i huset, som ikke behøver varme her i sommertiden :)
BS20/30 med semirens er taget ud
16KW brænder - Trækstabilisator x1
240 m2 +140 m2 kælder

Offline scottedor

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 738
  • Respekt optjent: +28/-4
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #9 Dato: Maj 31, 2016, 21:48 »
hej jeg vil anbefale at bruge piller hvis du ikke har for lang afstand fra kedel til vvbeh. jeg bruger ca.1000 kg fra 1-5 til 1-11  til varm vand og lidt gulvvarme i badeværelset hvis der er køligt også lidt varme i stuen , det med at lukke radiatorventiler er noget pjat hvis der er varmt nok så er de lukkede.Nu skriver du at det er en gammel brænder men en ny kedel men hvad har du af styring ,de nye styringe kan en del mere end den der oprindelig hører til din brænder bla. pumpe start og stop det er vigtig når man kører urstyring. Den ventil du har under vvbeh. er sikkert en der har en føler i vvbeh. om den sidder på fremløb eller retur er ligegyldig, hvis den er uden føler er det en som man bruger på små gulvvarmeanlæg den skal på returen begge skal stilles på den ønskede vv.temperatur.
Mit fyr kører 3 timer om morgenen og så har jeg en føler i vvbeh. så hvis vi mangler vv. starter den en ekstra gang mvh erik
Scotte 16 v.4,99 på Dor 24 kedel med kedelshunt 110 l Metro med termostat

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #10 Dato: Jun 02, 2016, 16:15 »
Hej Charlotte
Mine tanker var her i den varme tid, hvor der ikke rigtig er brug for varme til huset, og hvis fyret kun er sat til at lave varmt vand. Da vil fyret stoppe ved ønsket temp i vvb, og da er den hurtigste og billigste måde at få vandet i vvb varmet op, at skrue helt op for termpostaten :)
Har man et badeværelse med gulvvarme, hvor gulvet bliver iskold, ville jeg nok også gøre som Erik, med at lade fyret køre nogle timer om morgenen, og bruge VVB prioritet, til at varme vandet op hvis det behøves. Ville da sætte termostaten op til 60 grader, for mere flow, og sætte "ønsket vvb temp" til ca. 55 grader :)
« Senest Redigeret: Jun 02, 2016, 17:11 af Leif P »
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline scottedor

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 738
  • Respekt optjent: +28/-4
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #11 Dato: Jun 02, 2016, 17:29 »
ja men da den ikke kører med vv.prio. men med termostat vil den hvis termostaten er helt åben trække varme ud af vvbeh. indtil pumpen stopper derfor er det vigtigt med et højt pumpestop for hvis man begynder at tappe vv. åbner termostaten igen og så er det vigtigt at pumpen er stoppet.mvh erik
Scotte 16 v.4,99 på Dor 24 kedel med kedelshunt 110 l Metro med termostat

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #12 Dato: Jun 02, 2016, 18:40 »
Hej Erik
Ja det er korrekt, at bruger man fyret for at varme vandet op, samtidig med at der ikke er en ventil til at lukke, kræver det at pumpen stopper omkring samme temp som man ønsker i vvb.  :)
Ja kan se at den ikke kørte vvb. prio., men vil her og nu foreslå Charlotte at, bruge vvb prio, for at varme vandet op, hvor der ikke er brug for varme i huset :)
Har man vvb. prio., og man ikke har andre steder man har brug for varme i den tid fyret varmer op, er det om at dirigere vandet til vvb så hurtig som muligt, for at spare piller :)
ja men da den ikke kører med vv.prio. men med termostat vil den hvis termostaten er helt åben trække varme ud af vvbeh. indtil pumpen stopper derfor er det vigtigt med et højt pumpestop for hvis man begynder at tappe vv. åbner termostaten igen og så er det vigtigt at pumpen er stoppet.mvh erik
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline scottedor

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 738
  • Respekt optjent: +28/-4
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #13 Dato: Jun 02, 2016, 22:29 »
Hej Erik
Ja det er korrekt, at bruger man fyret for at varme vandet op, samtidig med at der ikke er en ventil til at lukke, kræver det at pumpen stopper omkring samme temp som man ønsker i vvb.  :)
Ja kan se at den ikke kørte vvb. prio., men vil her og nu foreslå Charlotte at, bruge vvb prio, for at varme vandet op, hvor der ikke er brug for varme i huset :)
Har man vvb. prio., og man ikke har andre steder man har brug for varme i den tid fyret varmer op, er det om at dirigere vandet til vvb så hurtig som muligt, for at spare piller :)
ja men da den ikke kører med vv.prio. men med termostat vil den hvis termostaten er helt åben trække varme ud af vvbeh. indtil pumpen stopper derfor er det vigtigt med et højt pumpestop for hvis man begynder at tappe vv. åbner termostaten igen og så er det vigtigt at pumpen er stoppet.mvh erik
der er vi ikke enige, hvis der ike er andet end vvbeh. der kalder på varme går alt varme til den hvis den ikke kan aftage varmen som fyret laver skruer det jo bare ned det vil det også gøre med vv.priotering og termostaten står fuldt åben næsten til temperatur, jeg har aldrig kunnet forstå hvorfor nogen bruger vv.priotering hvis de ikke har et ekstremt brug af vv.
Scotte 16 v.4,99 på Dor 24 kedel med kedelshunt 110 l Metro med termostat

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1295
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: Varmt vand... Piller eller el?
« Svar #14 Dato: Jun 03, 2016, 20:36 »
Hej Erik
I mit tilfælde, er det ikke ret tit at fyret går i VVB tilstand. Men kan godt lide at den gør det hvis det er nødvendigt, som den gør nogle få gange i løbet af den varme halvår, selvom jeg har solvarme, men solen slår ikke altid til, hvor jeg har brug for varmt vand :)
Jeg skruer ned for alle radiatorer når det bliver rigtig varmt, da så mit solvarme kan koncentrere sig om at varme badeværelses gulv op, samt vvb, under vvb prio.
Har man VVB prio. sat til, behøver man ikke at tage varmt vand ind i tankerne når man justerer fyret for varme i huset.
f.eks. har jeg købt 20 mm elektrikerrør, som jeg vil have i sneglen, på mit nyindkøbte silo og snegl (før minitank)når tanken er tom, men har stadig 94 kg. i tank, og de er måske først brugt engang i september.
Ja så er det hvis man ikke har solvarme, men tror at der faktisk er mere at spare der mht. vvb. prio, uden at have fakta på papir :)

Hej Erik
Ja det er korrekt, at bruger man fyret for at varme vandet op, samtidig med at der ikke er en ventil til at lukke, kræver det at pumpen stopper omkring samme temp som man ønsker i vvb.  :)
Ja kan se at den ikke kørte vvb. prio., men vil her og nu foreslå Charlotte at, bruge vvb prio, for at varme vandet op, hvor der ikke er brug for varme i huset :)
Har man vvb. prio., og man ikke har andre steder man har brug for varme i den tid fyret varmer op, er det om at dirigere vandet til vvb så hurtig som muligt, for at spare piller :)
ja men da den ikke kører med vv.prio. men med termostat vil den hvis termostaten er helt åben trække varme ud af vvbeh. indtil pumpen stopper derfor er det vigtigt med et højt pumpestop for hvis man begynder at tappe vv. åbner termostaten igen og så er det vigtigt at pumpen er stoppet.mvh erik
der er vi ikke enige, hvis der ike er andet end vvbeh. der kalder på varme går alt varme til den hvis den ikke kan aftage varmen som fyret laver skruer det jo bare ned det vil det også gøre med vv.priotering og termostaten står fuldt åben næsten til temperatur, jeg har aldrig kunnet forstå hvorfor nogen bruger vv.priotering hvis de ikke har et ekstremt brug af vv.
« Senest Redigeret: Jun 03, 2016, 21:57 af Leif P »
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html