Centralvarmeinstallation

[brandmads]

Hej alle

Jeg skal have lavet et nyt centralvarmeanlæg.
Jeg vil gerne have jeres besyv med, om hvor hvidt jeg har glemt noget, eller jeg har lavet fejl i tegningen.
Jeg er interesseret i at der er varmtvandspriotering og vejrkompentention. og hvis der er noget I mener vil være en god idé til noget som jeg ikke har tænkt over, så kom endelig med det. Kan jo kun blive klogere.

På forhånd tak

Mads

[xkfc]

Jeg syntes det ser rigtig fint ud, dog er der for mange ventiler, det er ikke lovligt at kunne isolere fyr og overtrykssikring fra hinanden.

Så har jeg det selv lidt skidt med solvarme. Vi har 2vvb, og er 4 personer der bader, og vi kan klare os med 2-3kg piller om sommeren, det er ca. 3-5kr om dagen, det er ikke mange penge at investere i solvarme for, og cirkulationspumpe, vedligehold samt afskrivning af solvarmen kan måske overstige den femmer i døgnet.

Det er ærgerligt at du har 25m i jorden, selv med dyrt præisoleret rør er der noget tab.

Hilsen Kenneth

[MHES]

Hej,

Jeg kan ikke se din vejrkompensering i tegningen.
Ellers ser det fint ud, lige bortset fra de ting som Kenneth har påpeget 

Det er ikke tilladt at afspærre (eller kunne afspærre) mellem kedel og sikkerhedsventil.
Derimod må du gerne kunne afspærre mellem anlæg og ekspansionsbeholder, hvilket kan være ganske nyttigt ved service/kontrol af ekspansionsbeholderen.
Helt straight, så skal forbindelsen til sikkerhedsventilen føres til toppen af kedelen og forbindelsen skal være stigende mellem kedlen og sikkerhedsventilen, altså ikke noget med at lade røret slå en lille krølle nedad.
Årsagen er at damplommer skal undgås.

Mht. solvarmen er min indstilling helt på linje med Kenneth's, hvis du allerede har solvarme paneler skal du selvfølgelig forbinde dem, men investeringen i solvarmepaneler kommer nok aldrig hjem i vore dage.
Solvarme af idealistiske grunde kan man ikke argrumentere imod 


***Opatering
En kuglehane mellem A\B og B på VVB prioriterings ventilen vil sikre dig at du kan skifte mellem 2-vejs og 3-vejs ventil funktion.

Hilsen
Michael

[scotten]

Hej
Kan ikke lige lure, funktionen af din ventil 1
Men syntes at det er en god ide med trevejs ventiler til vejrkompensering.
Har vedhæftet et diagram fra en anden tråd vedr flowboks.

http://nbe.dk/wp-content/uploads/2015/08/NBE-flowbox-med-3-vejs-ventil-DK-ENG-08.10.2015.pdf

Hilsen Anders

[Bjarne Larsen]

Måske kan solvarmen forsvares lidt , da der er 25 meter mellem fyr og hus , så slipper man for og bruge piller på opvarmning af rør mellem hus og fyr om sommeren 

[MHES]

Hej Anders,

V1 er til omskiftning mellem "Fyr opvarmer hus" og "Overskudsvarme fra solfanger opvarmer hus" 

Hilsen
Michael

Hej
Kan ikke lige lure, funktionen af din ventil 1
Men syntes at det er en god ide med trevejs ventiler til vejrkompensering.
Har vedhæftet et diagram fra en anden tråd vedr flowboks.

http://nbe.dk/wp-content/uploads/2015/08/NBE-flowbox-med-3-vejs-ventil-DK-ENG-08.10.2015.pdf

Hilsen Anders

[scotten]

Hej
Det er avanceret mekanik, der skal vel en ekstra ekspansionbeholder og sikkerhedsventil på solvarmekredsen.
Når den varmer på solvarmen er fyret lukket helt fra, tvm ventilen må være lukket sammen med 3 vejs ventilen.

Hilsen Anders

[MHES]

Jamen der sidder jo en ekspansionsbeholder og sikkerhedsventil på solvarmekredsen ved siden af P4 

Fyret kan godt køre mens solvarmen også kører 
Fidusen er at solvarmen opvarmer VVB'en med den nederste spiral mens fyret opvarmer med den øverste spiral.
Herved kan solvarmen "forvarme" det kolde vand i bunden af VVB'en selv om solvarmen f.eks. kun kan levere 25^oC mens fyret så klarer resten, det kaldes "lagdeling".

Hvis solvarmen er "varm nok" stopper fyret og solvarmen opvarmer selv hele VVB'en fra bunden.
Hvis toppen af VVB'en bliver "Varm nok" af solvarmen, åbner V1 mellem A og AB mens V2 åbner mellem B og AB og pumpen V1 starter.
Herved trækkes varme ud af VVB'en med den øverste spiral og varmen afsættes i huset.
Det sikrer mod overophedning af VVB'en og giver "gratis" varme i huset 

Simpelt og funktionelt 

Hilsen
Michael

Hej
Det er avanceret mekanik, der skal vel en ekstra ekspansionbeholder og sikkerhedsventil på solvarmekredsen.
Når den varmer på solvarmen er fyret lukket helt fra, tvm ventilen må være lukket sammen med 3 vejs ventilen.

Hilsen Anders

[scotten]

Hvis det er så simpelt, fatter jeg så ikke overhovedet at der er nogen der gider at bruge tid på at lægge det på et internet forum.
Men så kan jeg selvfølgelig også lære noget.

Hilsen Anders

[MHES]

Nu var det godt nok selve funktionen jeg mente var simpel og funktionel 
...ikke forståelsen af hvordan det fungerer 

Hvis det er så simpelt, fatter jeg så ikke overhovedet at der er nogen der gider at bruge tid på at lægge det på et internet forum.
Men så kan jeg selvfølgelig også lære noget.

Hilsen Anders

[scotten]

Kan ikke se nogen potte og sikkerhedsventil, på varmekreds spiralen i solvarmebeholderen når den kører varmedrift.
Solvarmekredsen har vel sin egen spiral med glycol og sager.
Du må lige bære over med mig.

Hilsen Anders

[MHES]

Arh, jeps det har du ret i 
...nu er reglerne bare så "tåbelige" at der ikke er noget krav om ekspansionsbeholder eller sikkerhedsventil på en VVB som varmekilde 

Fra et teknisk synspunkt har du helt ret, men lovgivningen har ikke forudset at man laver den opstilling 

Hilsen
Michael

Kan ikke se nogen potte og sikkerhedsventil, på varmekreds spiralen i solvarmebeholderen når den kører varmedrift.
Solvarmekredsen har vel sin egen spiral med glycol og sager.
Du må lige bære over med mig.

Hilsen Anders

[brandmads]

Tusinde tak for alle jeres input.
Hvad angår solvarmen, var jeg til et infomøde med Energistyerlsen, hvor de snakkede om at det var en god idé at have solvarme til om sommeren, både fordi du spare fyret for en masse tænd/sluk. og man ved køb af vaccumrørene, var der allerede meget varme i solen om foråret.

Jeg har opdateret tegningen, med de ting som i her påpeget.
Jeg har lige et par spørgsmål.
1. Vejrkompenseringen skal den sidde parrelt over TVM-H ventilen?
2. Sikkerhedventilen på solvarmen hvor skal den sidde
3. Er der nogen ting jeg kan bygge på, som kan optimere anlægget?
4. Skal man sætte en veklser på manifolden i huset, så længe det "gamle" varmeanlæg bruges?

I er meget velkommen til at rette i tegningen, og så maile jeres rettelser til mig på brandmand@gmail.com

Mads

[MHES]

Hej Mads,

Flyt din ekspansionsbeholder hen mellem pumpe P1 og ventil V2, så den også har funktion når du varmer hus med overskudsvarme fra solvarme som Anders påpeger.

Vejrkompenseringen kan med fordel realiseres ved pumpe P2, så fremløbstemperaturen til gulvvarmen i huset reduceres.
Vejrkompenseringen består af en elektrisk reguleringsventil, en pumpe (P2) og et kontraventilstyret tværløb, helt ligesom en blandekreds til gulvvarme.

Det er korrekt at vacuumrør er effektive (kan producere noget) allerede ved lav solaktivitet, men mængden er ikke stor.
I praksis vil det, ud fra et udelukkende økonomisk synspunkt, næppe kunne betale sig, specielt ikke med moderne styring af fyret og VVB' en i sommerperioden, men ud fra et idealistisk synspunkt kan det kvalificeres.
Jeg har en VVB til solvarme, dog uden solvarmepaneler tilsluttet, og bruger 3-4 kg træpiller på én optænding i døgnet for at lave varmt vand udenfor fyringssæsonen, altså der hvor solfangeren ville kunne klare opgaven.
Hvis jeg regner dette forbrug op mod investeringen jeg skal foretage for at få solvarmen, vil tilbagebetalingstiden blive mere end 25 år.

Hilsen
Michael

Tusinde tak for alle jeres input.
Hvad angår solvarmen, var jeg til et infomøde med Energistyerlsen, hvor de snakkede om at det var en god idé at have solvarme til om sommeren, både fordi du spare fyret for en masse tænd/sluk. og man ved køb af vaccumrørene, var der allerede meget varme i solen om foråret.

Jeg har opdateret tegningen, med de ting som i her påpeget.
Jeg har lige et par spørgsmål.
1. Vejrkompenseringen skal den sidde parrelt over TVM-H ventilen?
2. Sikkerhedventilen på solvarmen hvor skal den sidde
3. Er der nogen ting jeg kan bygge på, som kan optimere anlægget?
4. Skal man sætte en veklser på manifolden i huset, så længe det "gamle" varmeanlæg bruges?

I er meget velkommen til at rette i tegningen, og så maile jeres rettelser til mig på brandmand@gmail.com

Mads

[brandmads]

Det kan godt være jeg er helt blank. . men skal den elektrisk motorventil sidde mellem frem og tilbageløb. eller skal den sidde på fremløb og så måle på returen?

Hej Mads,

Flyt din ekspansionsbeholder hen mellem pumpe P1 og ventil V2, så den også har funktion når du varmer hus med overskudsvarme fra solvarme som Anders påpeger.

Vejrkompenseringen kan med fordel realiseres ved pumpe P2, så fremløbstemperaturen til gulvvarmen i huset reduceres.
Vejrkompenseringen består af en elektrist reguleringsventil, en pumpe (P2) og et kontraventilstyret tværløb, helt ligesom en blandekreds til gulvvarme.

Det er korrekt at vacuumrør er effektive (kan producere noget) allerede ved lav solaktivitet, men mængden er ikke stor.
I praksis vil det, ud fra et udelukkende økonomisk synspunkt, næppe kunne betale sig, specielt ikke med moderne styring af fyret og VVB' en i sommerperioden, men ud fra et idealistisk synspunkt kan det kvalificeres.
Jeg har en VVB til solvarme, dog uden solvarmepaneler tilsluttet, og bruger 3-4 kg træpiller på én optænding i døgnet for at lave varmt vand udenfor fyringssæsonen, altså der hvor solfangeren ville kunne klare opgaven.
Hvis jeg regner dette forbrug op mod investeringen jeg skal foretage for at få solvarmen, vil tilbagebetalingstiden blive mere end 25 år.

Hilsen
Michael