Forfatter Emne: regulering af fyr.  (Læst 16984 gange)

0 Medlemmer og 2 Gæster læser dette emne.

Offline Skrot1

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 689
  • Respekt optjent: +29/-25
regulering af fyr.
« Dato: Nov 15, 2015, 15:09 »
Har sat min 10% ydelse på 1kw og 100%til 10kw, og har så sat minimum ydelse til 18% under snegl, så bliver minimum ydelse så 1,8kw, tilsvarende har jeg sænket blæsetallene , og ditto iltprocenter i iltstyring da 50%ydelsen nu er 5kw, i stedet for omkring 5,5kw når 10% sneglydelsen er 1,8kw......er forskellen så ikke ens ? Håber det giver mening, ellers må i gerne spørge ind :) mvh. Carsten.
« Senest Redigeret: Nov 15, 2015, 15:16 af Skrot1 »
Woody 10 kw.V10, BS1016 kedel,  U-herd, trækstabilisator,  med iltstyring og kompressorrens, version 10.525, 130. mm. stålskorsten. 6 mm piller . https://stokercloud.dk/v3/#/65018/main-page

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7576
  • Respekt optjent: +225/-179
  • Montør NBE
Sv: regulering af fyr.
« Svar #1 Dato: Nov 15, 2015, 15:31 »
Har sat min 10% ydelse på 1kw og 100%til 10kw, og har så sat minimum ydelse til 18% under snegl, så bliver minimum ydelse så 1,8kw, tilsvarende har jeg sænket blæsetallene , og ditto iltprocenter i iltstyring da 50%ydelsen nu er 5kw, i stedet for omkring 5,5kw når 10% sneglydelsen er 1,8kw......er forskellen så ikke ens ? Håber det giver mening, ellers må i gerne spørge ind :) mvh. Carsten.

I stedet for at beregne og formode, så stil forbrændingen efter forholdene.
Min på 10% max på 100% og brug så guiden i manualen.  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Skrot1

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 689
  • Respekt optjent: +29/-25
Sv: regulering af fyr.
« Svar #2 Dato: Nov 15, 2015, 15:46 »
Det er gjort, har låst ydelsen ved 18%ved indregulering, i stedet for 10%, og også ved 50%, men 100% er jo ikke nødvendig, da den jo ikke har ændret sig, den er og var 10kw.....det er rent nørderi, da fyret kører som det skal. Men min OCD har det bedre, når 50% ydelse er 5kw. mvh. Carsten.
Woody 10 kw.V10, BS1016 kedel,  U-herd, trækstabilisator,  med iltstyring og kompressorrens, version 10.525, 130. mm. stålskorsten. 6 mm piller . https://stokercloud.dk/v3/#/65018/main-page

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7576
  • Respekt optjent: +225/-179
  • Montør NBE
Sv: regulering af fyr.
« Svar #3 Dato: Nov 15, 2015, 15:54 »
Du spørger om forskellen er ens, og det er den ikke.
Hvorfor lave det så indviklet, når det kan være så enkelt  O0
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Skrot1

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 689
  • Respekt optjent: +29/-25
Sv: regulering af fyr.
« Svar #4 Dato: Nov 15, 2015, 15:56 »
Fordi jeg kan ::) det er jo bare et forsøg ::) mvh.
Woody 10 kw.V10, BS1016 kedel,  U-herd, trækstabilisator,  med iltstyring og kompressorrens, version 10.525, 130. mm. stålskorsten. 6 mm piller . https://stokercloud.dk/v3/#/65018/main-page

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7576
  • Respekt optjent: +225/-179
  • Montør NBE
Sv: regulering af fyr.
« Svar #5 Dato: Nov 15, 2015, 15:59 »
? Og hvordan syntes du så det går ?
Du har reduceret ydelses området.
Du har intet overblik over indfyret effekt.
Prøv igen.  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Skrot1

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 689
  • Respekt optjent: +29/-25
Sv: regulering af fyr.
« Svar #6 Dato: Nov 15, 2015, 16:26 »
Lortet kører, det er hovedsagen, og er sgu ligeglad med hvad indfyret effekt er , bare den brænder effektiv, og laver varme når jeg ønsker det, og hvis den ikke yder nok, sætter jeg den da bare tilbage på den tidligere indstilling, mester! Prøv at forklare dine synspunkter, og vær lidt konstruktiv, i stedet for at prøve at spille dumsmart, det var alt herfra. Carsten.
Woody 10 kw.V10, BS1016 kedel,  U-herd, trækstabilisator,  med iltstyring og kompressorrens, version 10.525, 130. mm. stålskorsten. 6 mm piller . https://stokercloud.dk/v3/#/65018/main-page

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: regulering af fyr.
« Svar #7 Dato: Nov 15, 2015, 17:09 »
Den må du gerne forklare mig!
Ydelsesområdet er det samme 1,8 - 10kW (men nu i 83 i stedet for 91 trin)
Hvorfor har han ikke styr på indfyret effekt, det er jo netop det han har effekt= ydelses%/10.
Så jeg vil altså give Carsten ret, det sigumsa.

Forskellen er at grundjustering er noget rod og man ikke nødvendigvis kan taste en ny afvejning ukritisk ind fordi den lave justering kan gå i hegnet.
Det sker ikke hvis man gør som beskrevet i manualen.
 
? Og hvordan syntes du så det går ?
Du har reduceret ydelses området.
Du har intet overblik over indfyret effekt.
Prøv igen.  :)
« Senest Redigeret: Nov 15, 2015, 17:10 af Hjemme teori »
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: regulering af fyr.
« Svar #8 Dato: Nov 15, 2015, 17:22 »
Har sat min 10% ydelse på 1kw og 100%til 10kw, og har så sat minimum ydelse til 18% under snegl, så bliver minimum ydelse så 1,8kw, tilsvarende har jeg sænket blæsetallene , og ditto iltprocenter i iltstyring da 50%ydelsen nu er 5kw, i stedet for omkring 5,5kw når 10% sneglydelsen er 1,8kw......er forskellen så ikke ens ? Håber det giver mening, ellers må i gerne spørge ind :) mvh. Carsten.

Jeg forstår ikke helt med iltyringen og blæsertallene. Er det noget du har regnet dig frem til eller testet dig frem til?

Jeg mener at du bare skal grundjustere som man plejer, men kan du ikke få stillet 10% korrekt, risikerer du at kør uhensigtsmæssigt i det lave område fra 18 til 30-40 procent.
Men igen blæsertallene er jo linære fra 10-50-100% så grundlæggende kan du godt regne dig frem til blæsertal ved 10%-1kW  ved at:
Grundjustere fyret ved 1,8 Kw først.
Rette 10% til 1kW og derefter justere 50% og 100%
Så kan du regne dig frem til blæsertal for 10% ved 1kW.
Men iltstyringen bliver gætværk, med mindre du stoler på at det også må være linært.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7576
  • Respekt optjent: +225/-179
  • Montør NBE
Sv: regulering af fyr.
« Svar #9 Dato: Nov 15, 2015, 18:09 »
Lortet kører, det er hovedsagen, og er sgu ligeglad med hvad indfyret effekt er , bare den brænder effektiv, og laver varme når jeg ønsker det, og hvis den ikke yder nok, sætter jeg den da bare tilbage på den tidligere indstilling, mester! Prøv at forklare dine synspunkter, og vær lidt konstruktiv, i stedet for at prøve at spille dumsmart, det var alt herfra. Carsten.

Når du laver et indlæg for at høre andres mening, og du så får den, så bliver du tøse fornærmet  8)
Hvis du virkelig mener det du skriver i dette indlæg, så forstår jeg slet ikke at du opretter en tråd som denne.
Prøv at se på din kurve over ydelsen, den er meget takket.
PI justeing, ja, men at du laver en ændring så ydelsen justeres i større intervaller forbedre ikke dette. :)
Din røgtemperatur er nu større end din kedeltemperatur = større tab.
Din skakt temperatur ser også ud til at være steget.
Så du ender måske bare i et større forbrug af piller.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7576
  • Respekt optjent: +225/-179
  • Montør NBE
Sv: regulering af fyr.
« Svar #10 Dato: Nov 15, 2015, 18:19 »
Den må du gerne forklare mig!
Ydelsesområdet er det samme 1,8 - 10kW (men nu i 83 i stedet for 91 trin)
Hvorfor har han ikke styr på indfyret effekt, det er jo netop det han har effekt= ydelses%/10.
Så jeg vil altså give Carsten ret, det sigumsa.

Forskellen er at grundjustering er noget rod og man ikke nødvendigvis kan taste en ny afvejning ukritisk ind fordi den lave justering kan gå i hegnet.
Det sker ikke hvis man gør som beskrevet i manualen.
 
? Og hvordan syntes du så det går ?
Du har reduceret ydelses området.
Du har intet overblik over indfyret effekt.
Prøv igen.  :)

Man kan aldrig ukritisk lave en ændring af 6 min afvejningen.
Er afvejningen meget forskellig, bør man altid lave en ny grundjustering.
Hvorfor indsnævre det interval fyret kan regulere i ?
Det gør jo bare at den regulering der foretages bliver grovere,
og man kan jo ende op i at styringen ikke regulere stabilt, og det er jo det der ønskes.
Selvfølgelig kan der forekomme helt specielle forhold, hvor man er nødt til at have en højere min. effekt.
Men dette er ikke tilfældet her.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Skrot1

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 689
  • Respekt optjent: +29/-25
Sv: regulering af fyr.
« Svar #11 Dato: Nov 15, 2015, 18:22 »
Jeg grundjusterede fyret ved 1,8kw....så sjussede jeg blæsetallet til 10% ydelsen, og satte iltstyring til VIS, og justerede ved 50% også.....100%rørte jeg ikke ved, da den jo ikke ville ændre iltprocenten ved 10 og 50% satte jeg 1%højere fra henholdsvis 16 til 17  10%, og fra 12 til 13% ved 50%ydelse...og kiggede flammen i begge tilfælde, og fandt dem fine. Grunden til min lidt utraditionelle måde er at jeg ville kunne sænke minimumydelsen, og derved undgå grundjusering, da blæsetallet jo nu går fra 10-100% ydelsen......gir det mening? Og Michael, jeg er ikke tøsefornærmet, forventer bare man argumenter for sine synspunkter, du må meget gerne være uenig med mig, det er god grobund for en go debat, bare du forklarer hvad du er uenig med mig i  :) og, ja, er i bund og grund tilfreds bare lortet kører, men derfor kan man godt være nysgerrig på hvorfor...mvh. Carsten.
Woody 10 kw.V10, BS1016 kedel,  U-herd, trækstabilisator,  med iltstyring og kompressorrens, version 10.525, 130. mm. stålskorsten. 6 mm piller . https://stokercloud.dk/v3/#/65018/main-page

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1884
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: regulering af fyr.
« Svar #12 Dato: Nov 15, 2015, 18:33 »
Den må du gerne forklare mig!
Ydelsesområdet er det samme 1,8 - 10kW (men nu i 83 i stedet for 91 trin)
Hvorfor har han ikke styr på indfyret effekt, det er jo netop det han har effekt= ydelses%/10.
Så jeg vil altså give Carsten ret, det sigumsa.

Forskellen er at grundjustering er noget rod og man ikke nødvendigvis kan taste en ny afvejning ukritisk ind fordi den lave justering kan gå i hegnet.
Det sker ikke hvis man gør som beskrevet i manualen.
 
? Og hvordan syntes du så det går ?
Du har reduceret ydelses området.
Du har intet overblik over indfyret effekt.
Prøv igen.  :)

Man kan aldrig ukritisk lave en ændring af 6 min afvejningen.
Er afvejningen meget forskellig, bør man altid lave en ny grundjustering.
Det skrev du ikke noget om i det indlæg jeg spørger til og jeg har selv skrevet det, så det behøves du ikke kommentere hvis du er enig
Hvorfor indsnævre det interval fyret kan regulere i ?
Det gør jo bare at den regulering der foretages bliver grovere,
Det har jeg ikke spurgt til men selv skrevet - er dog for så vidt enig, tror dog ikke det har så meget at sige om det er 83 eller 91 trin (tidligere har 2 og 5 trins fyr kørt OK
og man kan jo ende op i at styringen ikke regulere stabilt, og det er jo det der ønskes.
Selvfølgelig kan der forekomme helt specielle forhold, hvor man er nødt til at have en højere min. effekt.
Men dette er ikke tilfældet her.
Det spørger jeg heller ikke!
Så jeg har ikke fået forklaringen på din tidligere afvisning af Carstens ønske


De ting jeg selv havde skrevet, det jeg ikke har kommenteret samt dit forrige indlæg kunne måske have været konstruktiv information for carsten i stedet for din i mine øjne fejlagtige og ligegyldige kommentar, som jeg har spurgt til og ikke fået svar.
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7576
  • Respekt optjent: +225/-179
  • Montør NBE
Sv: regulering af fyr.
« Svar #13 Dato: Nov 15, 2015, 18:40 »
Jeg grundjusterede fyret ved 1,8kw....så sjussede jeg blæsetallet til 10% ydelsen, og satte iltstyring til VIS, og justerede ved 50% også.....100%rørte jeg ikke ved, da den jo ikke ville ændre iltprocenten ved 10 og 50% satte jeg 1%højere fra henholdsvis 16 til 17  10%, og fra 12 til 13% ved 50%ydelse...og kiggede flammen i begge tilfælde, og fandt dem fine. Grunden til min lidt utraditionelle måde er at jeg ville kunne sænke minimumydelsen, og derved undgå grundjusering, da blæsetallet jo nu går fra 10-100% ydelsen......gir det mening? Og Michael, jeg er ikke tøsefornærmet, forventer bare man argumenter for sine synspunkter, du må meget gerne være uenig med mig, det er god grobund for en go debat, bare du forklarer hvad du er uenig med mig i  :) og, ja, er i bund og grund tilfreds bare lortet kører, men derfor kan man godt være nysgerrig på hvorfor...mvh. Carsten.

Der er ingen grund til at sjusse sig til det tal, fordi du har iltstyring på.
Du kan med ret stor præcision ramme det rigtige blæser tal.
Er det lidt forkert, eller ændre pillemængden sig, kan iltstyring justere på både luft og brændselsmængde.
Du fastlægger derved ikke en min. ydelse, men gør hele processen lidt mere uoverskuelig.  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7576
  • Respekt optjent: +225/-179
  • Montør NBE
Sv: regulering af fyr.
« Svar #14 Dato: Nov 15, 2015, 18:46 »
Den må du gerne forklare mig!
Ydelsesområdet er det samme 1,8 - 10kW (men nu i 83 i stedet for 91 trin)
Hvorfor har han ikke styr på indfyret effekt, det er jo netop det han har effekt= ydelses%/10.
Så jeg vil altså give Carsten ret, det sigumsa.

Forskellen er at grundjustering er noget rod og man ikke nødvendigvis kan taste en ny afvejning ukritisk ind fordi den lave justering kan gå i hegnet.
Det sker ikke hvis man gør som beskrevet i manualen.
 
? Og hvordan syntes du så det går ?
Du har reduceret ydelses området.
Du har intet overblik over indfyret effekt.
Prøv igen.  :)

Man kan aldrig ukritisk lave en ændring af 6 min afvejningen.
Er afvejningen meget forskellig, bør man altid lave en ny grundjustering.
Det skrev du ikke noget om i det indlæg jeg spørger til og jeg har selv skrevet det, så det behøves du ikke kommentere hvis du er enig
Hvorfor indsnævre det interval fyret kan regulere i ?
Det gør jo bare at den regulering der foretages bliver grovere,
Det har jeg ikke spurgt til men selv skrevet - er dog for så vidt enig, tror dog ikke det har så meget at sige om det er 83 eller 91 trin (tidligere har 2 og 5 trins fyr kørt OK
og man kan jo ende op i at styringen ikke regulere stabilt, og det er jo det der ønskes.
Selvfølgelig kan der forekomme helt specielle forhold, hvor man er nødt til at have en højere min. effekt.
Men dette er ikke tilfældet her.
Det spørger jeg heller ikke!
Så jeg har ikke fået forklaringen på din tidligere afvisning af Carstens ønske


De ting jeg selv havde skrevet, det jeg ikke har kommenteret samt dit forrige indlæg kunne måske have været konstruktiv information for carsten i stedet for din i mine øjne fejlagtige og ligegyldige kommentar, som jeg har spurgt til og ikke fået svar.

Du blander lidt tingene sammen  :)
Og der er en verden af udvikling til forskel fra 2 eller 5 trins styringer.
Og der er ingen grund til at indskrænke, og lave reguleringen mere grov.
Så alt i alt, ydelses området er ikke fra 1 eller 1.8 kW når der er iltstyring på.
Max. er her 10 kW, også når der er iltstyring på.
Best regards
Michael fra StokerCloud Service http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/