Forfatter Emne: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt  (Læst 6703 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Sunnytur

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 5
  • Respekt optjent: +0/-0
  • BS4050/40Kw v.7.0515
NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Dato: Apr 21, 2015, 09:26 »
Hej,

Jeg har et BS4050 fyr med en v.7 styring.

Er der andre der har problemer med at reguleringen ”kører i skoven”, når fyret i længere tid køre på minimum 10%?

Jeg har opdaget at når fyret i en længere periode køre på 10% og temperaturen igen falder, så er reguleringen langsom til at få hævet effekten og rettet temperaturen.
På billedet går der f.eks. 5 min fra at temperaturen er under setpunktet til den begynder at hæve effekten.
Det resultere selvfølgelig i at temperaturen når at falde en del inde den bliver reguleret på plads.

Jeg oplever det som om at regulatoren køre sig meget længere ned end de 10% og er derfor også lang tid om at komme tilbage

« Senest Redigeret: Apr 21, 2015, 09:28 af Sunnytur »
Mvh,
Henrik

BS4050 + 40Kw brænder + komp. rens - v7.0515
Opvarmer ca. 300 m2, Forbrug 10-15 Ton.

http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=kortegaard

Offline MortenEV

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 178
  • Respekt optjent: +3/-0
    • Link til stokercloud
Sv: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Svar #1 Dato: Apr 21, 2015, 09:44 »
Hej, har du et link til din stokercloud ?  Tror også  dine PI værdier vil være gode at skrive her,  for at de andre kan give dig feedback.
http://stokercloud.dk/dev/oestervang.html
RTB30 - Iltstyring - VVB - Komp rens - 10Pa Trækstabilisator
Opvarmer 305kvm (45% gulvarme) - 21 grader , forbrug ca. 14 tons

Offline Sunnytur

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 5
  • Respekt optjent: +0/-0
  • BS4050/40Kw v.7.0515
Sv: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Svar #2 Dato: Apr 21, 2015, 09:52 »
Mvh,
Henrik

BS4050 + 40Kw brænder + komp. rens - v7.0515
Opvarmer ca. 300 m2, Forbrug 10-15 Ton.

http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=kortegaard

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7632
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Svar #3 Dato: Apr 21, 2015, 10:54 »
Hej,

Link til Stokersoft:
http://www.stokercloud.dk/dev/showgraph.php?mac=kortegaard

P=4 og I=0,4

Din I værdi er for stor i forhold til din P værdi.
Så enten op med P, eller ned med I.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Sunnytur

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 5
  • Respekt optjent: +0/-0
  • BS4050/40Kw v.7.0515
Sv: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Svar #4 Dato: Apr 21, 2015, 11:11 »
Hej Michael,

Tak for dit svar.

Reguleringen køre fint ved normalt forbrug, så en ændring af P&I bør ikke ændre noget ved at styringen får fanget temperaturen ved de 10%.
Eller har jeg misforstået noget.

Jeg kan se at i den sidste version er der lavet en ændring i softwaren så P&I ikke kan blive mere end 100%. Er det det samme at P&I ikke kan blive mindre end 10%?

P.S. Jeg ved at styringen er sat lidt "hidsig" op, men jeg har en stor last på 30Kw (varmeboks) som fyret skal være parat til at kunne håndtere samt efter 2 timer bliver belastninge slukket igen.
Mvh,
Henrik

BS4050 + 40Kw brænder + komp. rens - v7.0515
Opvarmer ca. 300 m2, Forbrug 10-15 Ton.

http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=kortegaard

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7632
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Svar #5 Dato: Apr 21, 2015, 11:19 »
Hej Michael,

Tak for dit svar.

Reguleringen køre fint ved normalt forbrug, så en ændring af P&I bør ikke ændre noget ved at styringen får fanget temperaturen ved de 10%.
Eller har jeg misforstået noget.

Jeg kan se at i den sidste version er der lavet en ændring i softwaren så P&I ikke kan blive mere end 100%. Er det det samme at P&I ikke kan blive mindre end 10%?

P.S. Jeg ved at styringen er sat lidt "hidsig" op, men jeg har en stor last på 30Kw (varmeboks) som fyret skal være parat til at kunne håndtere samt efter 2 timer bliver belastninge slukket igen.

Når du rammer ønsket temperatur, bliver P = 0 så styre I
I er en opsummeret værdi.

Jo 100% er maks. og 10% er min.
« Senest Redigeret: Apr 21, 2015, 11:21 af michael f »
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Sunnytur

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 5
  • Respekt optjent: +0/-0
  • BS4050/40Kw v.7.0515
Sv: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Svar #6 Dato: Apr 21, 2015, 11:45 »
Hej,

Ja, men hvis PID reguleringen er lavet rigtigt består den af et integral og differentiel led, hvor tiden også indgår.
Som du kan se på mit billede kommer temperaturen hurtige ned og det burde få effekten til at stige inden temperaturen når ned på setpunktet, men problemet er at det først sker lang tid efter.

Derfor tror jeg at tiden har fået PID værdien til at køre langt ned og ikke er begrænset.

Men tak for hjælpen!
Det er jo ikke et stort problem, så vi skal ikke bruge for meget tid på det.
Mvh,
Henrik

BS4050 + 40Kw brænder + komp. rens - v7.0515
Opvarmer ca. 300 m2, Forbrug 10-15 Ton.

http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=kortegaard

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7632
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Svar #7 Dato: Apr 21, 2015, 12:04 »
Hej,

Ja, men hvis PID reguleringen er lavet rigtigt består den af et integral og differentiel led, hvor tiden også indgår.
Som du kan se på mit billede kommer temperaturen hurtige ned og det burde få effekten til at stige inden temperaturen når ned på setpunktet, men problemet er at det først sker lang tid efter.

Derfor tror jeg at tiden har fået PID værdien til at køre langt ned og ikke er begrænset.

Men tak for hjælpen!
Det er jo ikke et stort problem, så vi skal ikke bruge for meget tid på det.

Det er fordi din I værdi er for stor i forhold til P værdien.
Mindre I, og så reagere styringen hurtigere.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Sunnytur

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 5
  • Respekt optjent: +0/-0
  • BS4050/40Kw v.7.0515
Sv: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Svar #8 Dato: Apr 21, 2015, 12:19 »
Hej,

Super, jeg prøver at sætte P=5 og I=0,3, så må vi se hvad der sker.

Tak!
Mvh,
Henrik

BS4050 + 40Kw brænder + komp. rens - v7.0515
Opvarmer ca. 300 m2, Forbrug 10-15 Ton.

http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=kortegaard

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7632
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Svar #9 Dato: Apr 21, 2015, 12:23 »
Hej,

Super, jeg prøver at sætte P=5 og I=0,3, så må vi se hvad der sker.

Tak!

Ja, eller 0.2 måske 0.1
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: NBE v.7 regulering sidder fast ved 10% effekt
« Svar #10 Dato: Apr 21, 2015, 19:39 »
Hej,

Jeg ser dit problem  ;)

Forsinkelsen i reaktionen på kedeltemperatur kommer under setpunkt efter lang tids drift på 10% må skyldes at I-leddet kan komme ned på 0 hvor det ret beset ikke burde kunne komme under 10 (minimum drift%).
Det er nok sjældent at man oplever det og det er kun kortvarigt at problemet er der, men faktisk bliver problemet større når du reducerer I-faktoren  ;)
Når I-faltoren gøres mindre, går der længere tid før I-leddet kommer op på (eller over) 10%.
En større P-faktor vil kunne redde det, men hvis I-faktoren samtidig reduceres, ja så skal P-faktoren bare mere op.

Som sagt er problemet ikke så stort, men helt klart burde I-leddet ikke kunne komme under minimum drift% ligesom det ikke burde kunne komme over maximum drift%  ;)
...mon ikke Jens får rettet det til i næste version af softwaren  ;)

Hilsen
Michael



Hej,

Jeg har et BS4050 fyr med en v.7 styring.

Er der andre der har problemer med at reguleringen ”kører i skoven”, når fyret i længere tid køre på minimum 10%?

Jeg har opdaget at når fyret i en længere periode køre på 10% og temperaturen igen falder, så er reguleringen langsom til at få hævet effekten og rettet temperaturen.
På billedet går der f.eks. 5 min fra at temperaturen er under setpunktet til den begynder at hæve effekten.
Det resultere selvfølgelig i at temperaturen når at falde en del inde den bliver reguleret på plads.

Jeg oplever det som om at regulatoren køre sig meget længere ned end de 10% og er derfor også lang tid om at komme tilbage
« Senest Redigeret: Apr 21, 2015, 19:40 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html