Rensemekanisme sætter sig

[Hedestoker]

HAHA... i er sku for sjove når i diskutere 

[scottedor]

HAHA... i er sku for sjove når i diskutere 

ja men kunne du så ikke som forhandler skære igennem og fortælle hvad der er rigtig,er semirens markedsført for sin rensevirkning ,eller kun for at bremse røgen,og den blev sat i for at kunne godkendes efter de nye normer mvh erik

[Frank Chr.]

Som "forbruger" mener jeg at kunne konstatere at min semirens dels kunne holde varmen tilbage så røgen blev afkølet ret effektivt. Dels til en hvis grænse holde askebelægningen nede på de lodrette røgslag. Til gengæld var det et pokkers svineri hver gang semirensen skulle afmonteres og løftes op. Det endte med den blev oppe, til gengæld måtte jeg skrue en hel del ned for blæseren, med mindre jeg da ikke ville over 100 grader i røgtemperatur. Jeg tror ikke virkningsgraden og den reelle nyttevarme er blevet så meget ringere af min beslutning om helt at skippe semiren. 

/Frank

[kasper]

Som "forbruger" mener jeg at kunne konstatere at min semirens dels kunne holde varmen tilbage så røgen blev afkølet ret effektivt. Dels til en hvis grænse holde askebelægningen nede på de lodrette røgslag. Til gengæld var det et pokkers svineri hver gang semirensen skulle afmonteres og løftes op. Det endte med den blev oppe, til gengæld måtte jeg skrue en hel del ned for blæseren, med mindre jeg da ikke ville over 100 grader i røgtemperatur. Jeg tror ikke virkningsgraden og den reelle nyttevarme er blevet så meget ringere af min beslutning om helt at skippe semiren. 

/Frank

Gad vide hvor MANGE andre, der har gjort som dig Synes nemlig også det er et forbanede svineri, når den skal op og renses. Og selv om det kun sker 3-4gange om året her, så er det et irritationsmoment alligevel.

[michael f]

Hej Michael,

nu bliver det altså for dumt 
automatisk semi-rens funktion skal være at lede røgen ud til kedelfladerne ??
...så havde det måske været mere indlysende med en anden betegnelse 
Hold nu op med det pjat og vær stor nok til at indrømme at "Automatisk semi-rens" selvfølgelig er tiltænkt som en rensefunktion 

At den så også virker som en retarder og bremser røgen i røgslagene er en yderligere feature ved den.
Den funktion er der selv om den ikke havde en gearmotor, kædetræk, styringsprint, vuggesystem osv.

NBE lancerede semi-rens fordi andre på markedet havde noget lignende, men det er aldrig blevet den succes som var meningen.
Det er absolut ingen kritik af NBE, som jeg har den største respekt for, de afprøver og udvikler i rå mængder, men ikke alt bliver en succes.

Hilsen
Michael

Tja Michael, skal vi til at diskutere ord nu i stedet for at forholde os til det faktum at Semi-rens blev introduceret som semi-automatisk rensefunktion ?
...det er jo der jeg påpeger at du "omskriver virkeligheden" 

Men hvis du vil diskutere ord, så tager vi den 
Altså i din optik er retarderen og røg-køleren det samme...
Retarderen kan aldrig være "røgkøleren" med mindre den kan afgive den optagne varme til noget andet (vandet i kedlen)".
Hvis du gad læse hele det "saks" du selv har indsat, vil du læse at de lodrette røg-slag er det der afkøler røgen.

Semi-rens funktionen blev at NBE introduceret som en semi-automatisk rensning af røg kølerne, altså de lodrette røgslag i 4-træks kedlen 

Som egmadsen skriver til dig, så synes han ikke at rensemekanikken fungerer ordentligt, og du svarer ham at "mekanikken skal som sådan ikke rense noget på kedlen", der sker din omskrivning af virkeligheden 

Hilsen
Michael

Arh Michael, det er vist noget af en omskrivning af virkeligheden 

Dengang Semi-rens blev lanceret af NBE var det netop rensefunktionen der blev fremhævet som ideen.
Navnet "semi-rens" hentyder vist til at det ikke er automatisk men kun semi-automatisk rens, al den stund at det der renses af skal fjernes manuelt.

Skulle man være i tvivl kan man jo læse NBE's egen beskrivelse af det på hjemmesiden
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html 
...her står ikke rigtigt noget om retarder-funktion, men derimod noget om automatisk semi-rens via gearmotor 

Hilsen
Michael

Sakset fra omtalte side :

4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
 kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Her kaldes retarden røg køler.
Hvori ser du omskrivningen ?

Der står " Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor "
Funktionen af dimsen der kan bevæge sig op og ned, er at lede røgen ud til de lodrette sider der optager varmen fra røgen.
Det er den primære funktion.
Sekundært er der en mekanik der kan få noget af asken på dimsen der bevæger sig op og ned, til at falde af.
Dette kan medføre at en del af de lodrette sider berøres, men det er ikke målet med funktionen.
At den så kan holde noget af de lodrette sider fri for aske er jo fint.

Her er et link, kig på side 28 punkt 10
http://www.nbe.dk/files/manager/manualer/manual%20v7%20og%20v10%20%20dec%202014.pdf
Her kaldes den en retard, ( turbolator )
Så det er ikke bare mig der har en fiks ide om hvad den er til.
Der står ingen steder at dens primære funktion er at rense.
Man kan også se at tages den ud, bør fyret igen grundjusteres.

Så må du jo se hvordan du ellers vil måle din beholdning af brændstof.
Brug ikke åben ild når du kigger ned i tanken, da det kan medføre at du bliver korthåret på kort tid.

[Ole S]

Hej
Når jeg ser det sådan lidt ud fra et forbruger synspunkt, er jeg helt enig med MHES.

Det vippe halløj blev i sin tid lanceret som semirens, altså noget der renser din kedel i et eller andet omfang. At man så senere har fundet ud af at det virker nok ikke så filens godt som rense-mekanisme, og så vælger man at omdøbe det til retarder, er så en anden sag.

Min logik siger mig at der må være noget andet undervejs for at overholde normerne, vippe halløj, og et krav om at hæve kedel temp. til 70gr er altså ikke vejen frem, i min optik.

[Torrildvej2]

Som "forbruger" mener jeg at kunne konstatere at min semirens dels kunne holde varmen tilbage så røgen blev afkølet ret effektivt. Dels til en hvis grænse holde askebelægningen nede på de lodrette røgslag. Til gengæld var det et pokkers svineri hver gang semirensen skulle afmonteres og løftes op. Det endte med den blev oppe, til gengæld måtte jeg skrue en hel del ned for blæseren, med mindre jeg da ikke ville over 100 grader i røgtemperatur. Jeg tror ikke virkningsgraden og den reelle nyttevarme er blevet så meget ringere af min beslutning om helt at skippe semiren. 

/Frank

Uden at have det helt store beviser for det, vil jeg gætte på at jeg bruger mellem 1 og 2% mere uden simirens, end med. Tilgengæld har jeg en stabil aftræk, og dermed ingen kondens i mit røgrør.

Mvh.
Hans Jørgen

Gad vide hvor MANGE andre, der har gjort som dig Synes nemlig også det er et forbanede svineri, når den skal op og renses. Og selv om det kun sker 3-4gange om året her, så er det et irritationsmoment alligevel.

[MHES]

Hej Michael,

Om det er en fiks ide du har skal jeg ikke kommentere 
...men hvis du læser den manual du selv linker til på side 13 punkt 12:
Kedlens rense-system skal tilkobles 230V via stikket, som er placeret
bag på kedlen.
Kobles på styringen på udgang, (L7)
Udgangen skal sættes under askerens i styringen.

Ups, der hedder det sgu' et rense-system 

Samme manual side 24 fortæller at man efter behov og hvert 1/2 år bør Rense kedel, røgrør, og tage semirens ud.
Arh shit, her er det igen noget med rens... 

...igen på side 25 omtales Semi rens gear og Rens af kedel semi rens

Tja, det var 4-1 til rens i forhold til retarder i den manual 

I det salgsmateriale fra NBE jeg tidligere har linket til
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html
...står der:
4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Ups, her omtales udelukkende rensesystemet og intet med retardere...

Som ganske almindelig forbruger må jeg altså opfatte det som den primære funktion at være et rensesystem 
...eller er det bare uhyggelig dårlig markedsføring ?

Skal jeg bruge din egen argumentation, så står der ingen steder at den primære funktion er at være retarder eller røgkøler, derimod står der ganske mange steder at det er et rensesystem 

Fiks ide ?
...tja det er muligt, men ting der markedsføres som et rensesystem har vel som primære opgave at rense, eller ?

Husk nu på hvad udgangspunktet var...
En bruger der ikke syntes at rensesystemet fungerede ordentligt 

Hilsen
Michael 

Her er et link, kig på side 28 punkt 10
http://www.nbe.dk/files/manager/manualer/manual%20v7%20og%20v10%20%20dec%202014.pdf
Her kaldes den en retard, ( turbolator )
Så det er ikke bare mig der har en fiks ide om hvad den er til.
Der står ingen steder at dens primære funktion er at rense.
Man kan også se at tages den ud, bør fyret igen grundjusteres.

Så må du jo se hvordan du ellers vil måle din beholdning af brændstof.
Brug ikke åben ild når du kigger ned i tanken, da det kan medføre at du bliver korthåret på kort tid.

[michael f]

Hej Michael,

Om det er en fiks ide du har skal jeg ikke kommentere 
...men hvis du læser den manual du selv linker til på side 13 punkt 12:
Kedlens rense-system skal tilkobles 230V via stikket, som er placeret
bag på kedlen.
Kobles på styringen på udgang, (L7)
Udgangen skal sættes under askerens i styringen.

Ups, der hedder det sgu' et rense-system 

Samme manual side 24 fortæller at man efter behov og hvert 1/2 år bør Rense kedel, røgrør, og tage semirens ud.
Arh shit, her er det igen noget med rens... 

...igen på side 25 omtales Semi rens gear og Rens af kedel semi rens

Tja, det var 4-1 til rens i forhold til retarder i den manual 

I det salgsmateriale fra NBE jeg tidligere har linket til
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html
...står der:
4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Ups, her omtales udelukkende rensesystemet og intet med retardere...

Som ganske almindelig forbruger må jeg altså opfatte det som den primære funktion at være et rensesystem 
...eller er det bare uhyggelig dårlig markedsføring ?

Skal jeg bruge din egen argumentation, så står der ingen steder at den primære funktion er at være retarder eller røgkøler, derimod står der ganske mange steder at det er et rensesystem 

Fiks ide ?
...tja det er muligt, men ting der markedsføres som et rensesystem har vel som primære opgave at rense, eller ?

Husk nu på hvad udgangspunktet var...
En bruger der ikke syntes at rensesystemet fungerede ordentligt 

Hilsen
Michael 

Her er et link, kig på side 28 punkt 10
http://www.nbe.dk/files/manager/manualer/manual%20v7%20og%20v10%20%20dec%202014.pdf
Her kaldes den en retard, ( turbolator )
Så det er ikke bare mig der har en fiks ide om hvad den er til.
Der står ingen steder at dens primære funktion er at rense.
Man kan også se at tages den ud, bør fyret igen grundjusteres.

Så må du jo se hvordan du ellers vil måle din beholdning af brændstof.
Brug ikke åben ild når du kigger ned i tanken, da det kan medføre at du bliver korthåret på kort tid.

Ja, ok kald bare turbolatoren/retarden et rensesystem eller rensemekanik.
Så ved vi hvad der menes.

[MHES]

Hej Michael,

Nu er du altså useriøs...
...det jo ikke mig der kalder det et rensesystem, men NBE 


Hilsen
Michael

Ja, ok kald bare turbolatoren/retarden et rensesystem eller rensemekanik.
Så ved vi hvad der menes.

[scottedor]

Hej Michael,

Om det er en fiks ide du har skal jeg ikke kommentere 
...men hvis du læser den manual du selv linker til på side 13 punkt 12:
Kedlens rense-system skal tilkobles 230V via stikket, som er placeret
bag på kedlen.
Kobles på styringen på udgang, (L7)
Udgangen skal sættes under askerens i styringen.

Ups, der hedder det sgu' et rense-system 

Samme manual side 24 fortæller at man efter behov og hvert 1/2 år bør Rense kedel, røgrør, og tage semirens ud.
Arh shit, her er det igen noget med rens... 

...igen på side 25 omtales Semi rens gear og Rens af kedel semi rens

Tja, det var 4-1 til rens i forhold til retarder i den manual 

I det salgsmateriale fra NBE jeg tidligere har linket til
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html
...står der:
4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Ups, her omtales udelukkende rensesystemet og intet med retardere...

Som ganske almindelig forbruger må jeg altså opfatte det som den primære funktion at være et rensesystem 
...eller er det bare uhyggelig dårlig markedsføring ?

Skal jeg bruge din egen argumentation, så står der ingen steder at den primære funktion er at være retarder eller røgkøler, derimod står der ganske mange steder at det er et rensesystem 

Fiks ide ?
...tja det er muligt, men ting der markedsføres som et rensesystem har vel som primære opgave at rense, eller ?

Husk nu på hvad udgangspunktet var...
En bruger der ikke syntes at rensesystemet fungerede ordentligt 

Hilsen
Michael 

Her er et link, kig på side 28 punkt 10
http://www.nbe.dk/files/manager/manualer/manual%20v7%20og%20v10%20%20dec%202014.pdf
Her kaldes den en retard, ( turbolator )
Så det er ikke bare mig der har en fiks ide om hvad den er til.
Der står ingen steder at dens primære funktion er at rense.
Man kan også se at tages den ud, bør fyret igen grundjusteres.

Så må du jo se hvordan du ellers vil måle din beholdning af brændstof.
Brug ikke åben ild når du kigger ned i tanken, da det kan medføre at du bliver korthåret på kort tid.

Ja, ok kald bare turbolatoren/retarden et rensesystem eller rensemekanik.
Så ved vi hvad der menes.

ja det er rigtig MICHAEL F hold du fast på dit selv om du ved at du er ude på dybt vand, MHES vi er helt enige . mvh erik

[michael f]

Hej Michael,

Nu er du altså useriøs...
...det jo ikke mig der kalder det et rensesystem, men NBE 


Hilsen
Michael

Ja, ok kald bare turbolatoren/retarden et rensesystem eller rensemekanik.
Så ved vi hvad der menes.

Jamen så siger vi det.
Det ændre bare ikke ved at "rensemekanikken" er til for at få det sidste energi ud af røggasserne,
og hvis den kan så må den gerne ryste aske af røgkøleren.
Men prøv bare at bøje ribberne ud så de skraber på siderne 
Så kan du levere lydkulisse til en gyserfilm.

[michael f]

Hej Michael,

Om det er en fiks ide du har skal jeg ikke kommentere 
...men hvis du læser den manual du selv linker til på side 13 punkt 12:
Kedlens rense-system skal tilkobles 230V via stikket, som er placeret
bag på kedlen.
Kobles på styringen på udgang, (L7)
Udgangen skal sættes under askerens i styringen.

Ups, der hedder det sgu' et rense-system 

Samme manual side 24 fortæller at man efter behov og hvert 1/2 år bør Rense kedel, røgrør, og tage semirens ud.
Arh shit, her er det igen noget med rens... 

...igen på side 25 omtales Semi rens gear og Rens af kedel semi rens

Tja, det var 4-1 til rens i forhold til retarder i den manual 

I det salgsmateriale fra NBE jeg tidligere har linket til
http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/kedler/bs1016-bs4050/bs1016.html
...står der:
4 træks kedel til træpillefyr med hul i begge sider.
Med automatisk semi rens af røg køler, via gearmotor
Kedlen er konstrueret med lodrette røg-slag,
det sikre en effektiv køling af røg gaserne,
desuden er designet utrolig rengørings venligt,
og med den kæmpe 20 liters askeskuffe,
kan rensnings intervallerne strækkes endnu længere,
Typisk asketømning mellem 1-2 tons piller, og semi rens,
renses ca. 1-2 gang / år eller efter behov.
Bemærk:
Hvis ikke din skorsten kan håndtere meget lave røgtemperature,
så kan rensesystemet afmonteres, så røgtemperaturen øges.

Ups, her omtales udelukkende rensesystemet og intet med retardere...

Som ganske almindelig forbruger må jeg altså opfatte det som den primære funktion at være et rensesystem 
...eller er det bare uhyggelig dårlig markedsføring ?

Skal jeg bruge din egen argumentation, så står der ingen steder at den primære funktion er at være retarder eller røgkøler, derimod står der ganske mange steder at det er et rensesystem 

Fiks ide ?
...tja det er muligt, men ting der markedsføres som et rensesystem har vel som primære opgave at rense, eller ?

Husk nu på hvad udgangspunktet var...
En bruger der ikke syntes at rensesystemet fungerede ordentligt 

Hilsen
Michael 

Her er et link, kig på side 28 punkt 10
http://www.nbe.dk/files/manager/manualer/manual%20v7%20og%20v10%20%20dec%202014.pdf
Her kaldes den en retard, ( turbolator )
Så det er ikke bare mig der har en fiks ide om hvad den er til.
Der står ingen steder at dens primære funktion er at rense.
Man kan også se at tages den ud, bør fyret igen grundjusteres.

Så må du jo se hvordan du ellers vil måle din beholdning af brændstof.
Brug ikke åben ild når du kigger ned i tanken, da det kan medføre at du bliver korthåret på kort tid.

Ja, ok kald bare turbolatoren/retarden et rensesystem eller rensemekanik.
Så ved vi hvad der menes.

ja det er rigtig MICHAEL F hold du fast på dit selv om du ved at du er ude på dybt vand, MHES vi er helt enige . mvh erik

Jamen så er det godt jeg kan svømme 

[Gern Nielsen]

Jeg har opdaget, at der er 2 regler på dette forum:

Regel nr. 1: MHES har altid ret.
Regel nr. 2: Hvis det ikke er tilfældet, træder regel nr. 1 automatisk i kraft.

[MHES]

Fejl....
...når jeg tager fejl (og det sker  ), så indrømmer jeg det 
Det ved du om nogen, Gern 

Hilsen
Michael

Jeg har opdaget, at der er 2 regler på dette forum:

Regel nr. 1: MHES har altid ret.
Regel nr. 2: Hvis det ikke er tilfældet, træder regel nr. 1 automatisk i kraft.