kan nogen hjælpe - køre med iltstyring!!

[simon]

 
Se engang mit drifts diagram..http://gammelkongevej.homepage.dk/pillefyr/

Ønsket kedeltemp 60grC
Ilt lav 10%
Ilt høj 8%
Pause diff 0grC
korrektion lav 50%
Korrektion høj 100%
P=1,0
I=0,5
D=0
Effekt begrænset til 5KW

Hvad går jeg lige for at komme længere ned i indfyret effekt, så fyret køre konstant, eller mere stabilt???

Håber nogen kan hjælpe.

[simon]

Glemte lige lidt data
Ilt lav=5
Ilt høj 10%

Anlæget køre med en temp sænkning DeltaT på ca 4- 5 grC med 25 liter/min hvilket vilsvare tile varme tap på ca.2-3kw.
Som jeg ser der putter jeg godt 23 kg piller i fyret pr. døgn hvilket burde gi en effekt på godt 4 kw ca dobelt så meget som jeg har brug for.

[simon]

det går godt burde gå i seng sidst nævnter er selvfølgelig ikke ilt men blæser
 :

[MHES]

det går godt burde gå i seng sidst nævnter er selvfølgelig ikke ilt men blæser
 :

Hej Simon,

Effektiviteten af forbrændingen bliver dårliger og dårligere jo længere ned i effekt du kommer, og tabet til skorstenen er forholdsmæssigt stort ved lav last.

Øv bøv, sådan er det bare, ikke kun for træpillebrændere men også for oliebrændere osv.

Ser man på dine kurver (altså dem på nettet) så ser din effektregulering ud til at være overordentlig hidsig, specielt i dagtimerne.
Din mætning lav ser meget høj ud (fed forbrænding) og din røggastemperatur er høj.

Først og fremmest, skriv lige de korrekte data, sammenhængende:
- Blæs lav
- Blæs høj
- Mætning lav
- Mætning høj
- Sneglydelse
- P
- I
- D

...og skriv lige om du har trækstabilisator, og hvilken type kedel.

Hilsen
Michael

[simon]

Hej Michael

Igår rettede jeg lidt i stokerkontrolen, det gav pote.

Det eneste jeg rettede var ilt lav fra 10 til16%, og ilt høj fra 8 til 12%
Samt slettede pause diff fra 10 til 0 gr.C

Så de nuværende data er følgende

- Blæs lav = 5
- Blæs høj = 15
- Mætning lav = 14,82
- Mætning høj = 16,5
- Sneglydelse= 1125g pr. 6 min
-Korrektion lav= 50
-Korrektion høj= 50
- P= 20,0
- I= 3,0
- D= 0
-Ilt % lav = 16
-Ilt % høj12


Med de nye data køre fyret meget stabilt bortset fra et rimeligt stort forbrug 

Det jeg har tænkt mig og er ved at forsøge med er at drosle selve blæseren så jeg tvinger mætningen ned pag den mindre luft...

Mit må var at komme ned på de 8 til 10% ilt igen men ved ikke rigtig om de kan trækkes helt derned uden at fyret går ud

Har du nogle ideer til hvad der ellers kan gøres

[Sonata]

Nu har jeg ikke selv ilstyring, så måske siger jeg noget sludder 

Men jeg har siddet og holdt øje med dine data i nogle minutter. Mætning høj og lav svinger helt vildt op og ned, og ofte er høj lavere end lav, f.eks. høj=4, lav=13. Det virker mystisk, synes jeg.

Hvor længe har du haft fyret? Måske var det en idé at få det til at køre stabilt uden iltstyring (dvs. i "vis"-mode) først. Med din størrelse hus burde det slet ikke være nødvendigt at drosle ned osv. på denne årstid.

Mine PID-værdier aflæst i StokerKontrol 1.71 er: 4.0 - 0.05 - 0.3, og det regulerer stille og roligt.

Forsøg evt. at gå tilbage til standardværdierne for korrektion og effekt, så fyret har lidt større "spillerum".

[MHES]

Hej Michael

Igår rettede jeg lidt i stokerkontrolen, det gav pote.

Det eneste jeg rettede var ilt lav fra 10 til16%, og ilt høj fra 8 til 12%
Samt slettede pause diff fra 10 til 0 gr.C

Så de nuværende data er følgende

- Blæs lav = 5
- Blæs høj = 15
- Mætning lav = 14,82
- Mætning høj = 16,5
- Sneglydelse= 1125g pr. 6 min
-Korrektion lav= 50
-Korrektion høj= 50
- P= 20,0
- I= 3,0
- D= 0
-Ilt % lav = 16
-Ilt % høj12


Med de nye data køre fyret meget stabilt bortset fra et rimeligt stort forbrug 

Det jeg har tænkt mig og er ved at forsøge med er at drosle selve blæseren så jeg tvinger mætningen ned pag den mindre luft...

Mit må var at komme ned på de 8 til 10% ilt igen men ved ikke rigtig om de kan trækkes helt derned uden at fyret går ud

Har du nogle ideer til hvad der ellers kan gøres

Hej Simon,

Nu spørger jeg bare dumt 

...hvorfor har du sat korrektion lav og høj til 50 ?

Det medfører bare at der kun doseres 50% i hhv. lavlast og højlast, af hvad der er indtastet.

Så er jeg iøvrigt helt enig med Sonata - sæt iltstyring til visning, indtil du har styr på selve forbrændingen.

Du har ikke svaret på hvilken kedel du har og om du har en velfungerende trækstabilisator.

PID er hos mig sat til P=4,0 I=0,2 D=0,5 og det regulerer helt fint på en Woody/Opop med 11 KW som max.

Hilsen
Michael

[tn]

Hej Michael

Igår rettede jeg lidt i stokerkontrolen, det gav pote.

Det eneste jeg rettede var ilt lav fra 10 til16%, og ilt høj fra 8 til 12%
Samt slettede pause diff fra 10 til 0 gr.C

Så de nuværende data er følgende

- Blæs lav = 5
- Blæs høj = 15
- Mætning lav = 14,82
- Mætning høj = 16,5
- Sneglydelse= 1125g pr. 6 min
-Korrektion lav= 50
-Korrektion høj= 50
- P= 20,0
- I= 3,0
- D= 0
-Ilt % lav = 16
-Ilt % høj12


Med de nye data køre fyret meget stabilt bortset fra et rimeligt stort forbrug 

Det jeg har tænkt mig og er ved at forsøge med er at drosle selve blæseren så jeg tvinger mætningen ned pag den mindre luft...

Mit må var at komme ned på de 8 til 10% ilt igen men ved ikke rigtig om de kan trækkes helt derned uden at fyret går ud

Har du nogle ideer til hvad der ellers kan gøres

Hej

Jeg har også prøvet at se på dine kurver.

Du har en meget kraftig regulering op og ned både p.g.a af stort P-led og p.g.a at din iltregulering også regulerer kraftigt.

En forbrændingsprocess er en langsom proces m.h.t at regulere, da pillemængde på hæd ikke kan ændres pludseligt.
Når ydelse pludselig ændres vil der gå lidt før pillemængde på hærd er i henhold til ydelse, men luft reguleres med det samme i henhold til ydelse.
d.v.s at når ydelse pludselig ændres går der noget tid før luft/pillemængde er på plads, og dermed iltprocent.
Så for at få iltregulring til at køre godt, skal ydelses regulering være langsom. d.v.s indstil PID indtil du har en jævn ydelses regulering.
P ned til 2-4.
Derudover skal kedel være tæt, og iltsonde placeret korrekt, så den måler mest rigtigt.
Hvilke iltprocenter der skal være, afhænger af om noget luft e.v.t ryger uden om bålet, i dette tilfælde skal den køre efter en højere iltprocent.

 Derudover , har du kalibreret iltsonde, det ser ud til at den viser 15 % når fyr ikke kører, den skulle vise omkring 21 %.

Men start uden iltstyring slået til.

Sæt korrektioner på 100 %
Kør autoberegning 1 gang.
Fin trim lav og høj ved at iagttag røg ved henholdsvis lav og høj effekt. ( lige netop ingen røg).
Noter iltprocenter ned, så du ved hvilke procenter den kører godt med.
Indstil pid så du har et jævnt ydelses regulering.
Når ovenstående er på plads. (det kan godt tage nogle dage), kan du gå videre.

Indstil de noterede iltprocenter i iltstyring.
Sæt ilt forstærkning ned til 50 % og slå iltstyring til.

[simon]

først og fremmest tak for de goderåd til alle..

Hej TN

Jeg har lige kalibreret min ilt sonde den var 2 % glat i byen :-)


Hvordan er din I & D regulering??

[tn]

først og fremmest tak for de goderåd til alle..

Hej TN

Jeg har lige kalibreret min ilt sonde den var 2 % glat i byen :-)


Hvordan er din I & D regulering??

Hej

set fra stokerkontrol med decimale, erPID 3,0  0,06 og 2,0

men de afhænger meget af forbrugsmønster / kedel m.m. så du kan næppe bruge det direkte.