Forfatter Emne: PI værdier  (Læst 6050 gange)

0 Medlemmer og 4 Gæster læser dette emne.

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1294
  • Respekt optjent: +35/-7
PI værdier
« Dato: Nov 24, 2014, 18:41 »
Vil lige lave min egen indlæg om PI værdier, og har valgt et testfyr, som virkelig har nogle udfordringer med hensyn til uensartet forbrug. Den er her http://stokercloud.dk/dev/showgraph.php?mac=bredmosen .(Har fået tilladelse)
Skal siges at alt hvad jeg har lært er fra dette forum, samt set på styring, og man er lidt stædig, og har sine egne meninger ;)
I slutningen af vinteren var jeg ude ved dette fyr første gang, og indsatte "P" 1,5 og "I" 1,2
I dag 24-11-14 kl 17.48 blev det så drastisk ændret til "P" = 3,0 og "I" = 0,16 efter at meningerne er blevet ændret med viden :D
Håber at kunne bevise at nogenlunde lige temp. kurver kan fås bare P og I er stillet korrekt, men har ingen beviser på det endnu, og sætter min lid til denne fyr som er en udfordring.
Fortsættelse følger :)
« Senest Redigeret: Nov 25, 2014, 15:54 af Leif P »
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1022
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: PI værdier
« Svar #1 Dato: Nov 24, 2014, 19:16 »
Hej Leif

Rediger lige dit link der er kommet et har og et punktum med
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1879
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: PI værdier
« Svar #2 Dato: Nov 24, 2014, 19:23 »
Spændende projekt  :)

Måske du skulle høre NBE om ikke de kunne lave grafer for PI, så man kan se hvilken der generer hvor meget effekt (men måske det skulle ligge i nogle skjulte menuer).
Husk som du selv skrev til mig at der skal bruges rigtig god tid, når du vil lave pæne grafer, især når du vælger et test anlæg uden flowmåler ;)
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1294
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: PI værdier
« Svar #3 Dato: Nov 24, 2014, 19:48 »
Hej Hjemmeteori
Det skal lige siges at dette ikke er et angreb på dig eller nogen anden i dette forum, men min egen nysgerrighed, samt min egen mening, som jeg sætter til skue.
Med hensyn til mine grafer, og retur koblinger har du ret, da jeg ikke havde rettet "P" til efter at have justeret returen til.
Med hensyn til "P" under opstart, er det først ved ønsket temp. at den går over på den indtastede, før dette falder den 1 fra 10 grader under ønskede temp. hvor "P" fra start er 10.  "I" regulerer korrekt efter indtastede 10 grader under ønskede temp.

Spændende projekt  :)

Måske du skulle høre NBE om ikke de kunne lave grafer for PI, så man kan se hvilken der generer hvor meget effekt (men måske det skulle ligge i nogle skjulte menuer).
Husk som du selv skrev til mig at der skal bruges rigtig god tid, når du vil lave pæne grafer, især når du vælger et test anlæg uden flowmåler ;)
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline Hjemme teori

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1879
  • Respekt optjent: +76/-5
Sv: PI værdier
« Svar #4 Dato: Nov 24, 2014, 19:57 »
Det blev heller ikke betragtet som angreb overhoved. Jeg gav bare mit besyv med om at du har givet dig selv en stor udfordring med det anlæg.

Dette da du ikke kan se om det er P eller I der genererer ydelsen når du er remote (så der gætter man en lille smule). Derudover er der ingen flowmåler, hvorfor man igen gætter når kedlen bliver varmere eller koldere er det ydelsen der er forkert eller aftaget der er ændret. Til sidst har du ikke nogen måling af retur temperatur, så den kan du heller ikke se om driller. Så jeg siger ikke det ikke kan lade sig gøre, men anlægget du har valgt at "stille dig selv til skue" kan tage meget langt tid og drille dig meget inden du når i mål!

Knæk og Bræk!!

Hej Hjemmeteori
Det skal lige siges at dette ikke er et angreb på dig eller nogen anden i dette forum, men min egen nysgerrighed, samt min egen mening, som jeg sætter til skue.
Med hensyn til mine grafer, og retur koblinger har du ret, da jeg ikke havde rettet "P" til efter at have justeret returen til.
Med hensyn til "P" under opstart, er det først ved ønsket temp. at den går over på den indtastede, før dette falder den 1 fra 10 grader under ønskede temp. hvor "P" fra start er 10.  "I" regulerer korrekt efter indtastede 10 grader under ønskede temp.

Spændende projekt  :)

Måske du skulle høre NBE om ikke de kunne lave grafer for PI, så man kan se hvilken der generer hvor meget effekt (men måske det skulle ligge i nogle skjulte menuer).
Husk som du selv skrev til mig at der skal bruges rigtig god tid, når du vil lave pæne grafer, især når du vælger et test anlæg uden flowmåler ;)
- Mvh Sophus

16kW scotte - V7, 200L VVB, Atmos DC 25GD , 1800L buffer,  solvarme 4,8 m2, 154m2 beboelse
årsforbrug 5 tons brænde/piller, Solceller 5100WP øst/vest vendt

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1294
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: PI værdier
« Svar #5 Dato: Nov 24, 2014, 20:13 »
Ja du har fuldstændig ret, da der ikke er andre retningslinier som temp. og ydelse. Så er heller ikke sikker på sagen, men en udforing, og det elsker jeg, og så samtidig på et anlæg der har enorme udsving :)
Det blev heller ikke betragtet som angreb overhoved. Jeg gav bare mit besyv med om at du har givet dig selv en stor udfordring med det anlæg.

Dette da du ikke kan se om det er P eller I der genererer ydelsen når du er remote (så der gætter man en lille smule). Derudover er der ingen flowmåler, hvorfor man igen gætter når kedlen bliver varmere eller koldere er det ydelsen der er forkert eller aftaget der er ændret. Til sidst har du ikke nogen måling af retur temperatur, så den kan du heller ikke se om driller. Så jeg siger ikke det ikke kan lade sig gøre, men anlægget du har valgt at "stille dig selv til skue" kan tage meget langt tid og drille dig meget inden du når i mål!

Knæk og Bræk!!

Hej Hjemmeteori
Det skal lige siges at dette ikke er et angreb på dig eller nogen anden i dette forum, men min egen nysgerrighed, samt min egen mening, som jeg sætter til skue.
Med hensyn til mine grafer, og retur koblinger har du ret, da jeg ikke havde rettet "P" til efter at have justeret returen til.
Med hensyn til "P" under opstart, er det først ved ønsket temp. at den går over på den indtastede, før dette falder den 1 fra 10 grader under ønskede temp. hvor "P" fra start er 10.  "I" regulerer korrekt efter indtastede 10 grader under ønskede temp.

Spændende projekt  :)

Måske du skulle høre NBE om ikke de kunne lave grafer for PI, så man kan se hvilken der generer hvor meget effekt (men måske det skulle ligge i nogle skjulte menuer).
Husk som du selv skrev til mig at der skal bruges rigtig god tid, når du vil lave pæne grafer, især når du vælger et test anlæg uden flowmåler ;)
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7632
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: PI værdier
« Svar #6 Dato: Nov 24, 2014, 20:14 »
Det er jo sådan de fleste anlæg køre.
Så klem på og se hvad der gør hvad  :)
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1294
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: PI værdier
« Svar #7 Dato: Nov 24, 2014, 20:21 »
Det gør jeg, og kl. 20,13 blev "P" sat op til 3,5 så det nu hedder: "P" 3,5 og "I" 0,16 som er kraftig forskel, men ønsker at se om det er der man skal hen :)
Det er jo sådan de fleste anlæg køre.
Så klem på og se hvad der gør hvad  :)
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1294
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: PI værdier
« Svar #8 Dato: Nov 25, 2014, 15:53 »
"P" blev kl. 12,15 sat tilbage til 2,5. "I" = 0,16
Fandt ud af at der ikke rigtig var nogen reaktion før ydelsen var over 50 %, og så kom den prompte, og fik tallene for blæs, som var 19-20-32. Noget af det var en fejl fra mig, da jeg fik Erik til at sætte ydelse ved 50-100% ned med 1 % i blinde, så den før dette var 19-21-33
Mener den var 18-24-31 i foråret, så for at komme lidt tættere på dette lige nu blev det sat til 19-23-31 kl. 13,45 . Så må en finjustering komme når der er tid.
Der kommer kl. 14,27 et stort forbrug fulgt op af en meget lavere forbrug.
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html

Offline Leif P

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1294
  • Respekt optjent: +35/-7
Sv: PI værdier
« Svar #9 Dato: Nov 25, 2014, 15:56 »
UPS du det er der da også. http://stokercloud.dk/dev/showgraph.php?mac=bredmosen
Hej Leif

Rediger lige dit link der er kommet et har og et punktum med
mvh Leif
bolig 85 m2
Forventet forbrug 2700 kg
10 kw BS1016 V. 13.xx
sommerrist. kompressorrens. Keramisk eltænder.
VVB prio. 2 vejs.
250 liters rød silo. Før minitank.
Stålskorsten 130 mm. 2 stk. træk stabilisatorer.
Danfoss TVM-H som retur shunt (anbefalet af MHES, og det virker perfekt), og fået kontraventiler på i forbindelse med ventiler på VVB, så det er tæt i modsat retning, og derved kan opnå 70 grader i kedel. og retarder isat igen.
300 L VVB. Solvarme 30 rør.
Employed at R&D LEGO Group as specialist technician
http://stokercloud.dk/dev/lilleduv13.html