Montering af ny kedel - diagram søges

[Jan_Lodahl]

Hej

Jeg skal have skiftet min kedel.
Jeg har makket meget med min rørføring før, for at få det til at køre Best muligt. Nu skal jeg have skiftet kedlen, og vil i den forbindelse have lavet det hele om, så det sidder som det skal.

Nogen der har et diagram jeg kan følge? Jeg har en pumpe, shunt (3 tilslutninger) og en flowmåler jeg skal have monteret. Min vvb er langt fra fyret og bare koblet på som en radiator, så den kan vi ikke rigtig gøre noget ved.
Har læst meget for og imod om pumpe skal sidde på fremløb eller retur?? Hvad er holdningen?

Hvis en har et diagram, vil jeg være taknemmelig

På forhånd tak

[xkfc]

Der er diagrammer i manualen.  og det må jo være de helt rigtige når producenten forslår det.

Inde på Michaels side MHES.dk er der forskellige forslag til installation på flere sindrige installationer, der kan man læse om fordele og ulemper ved de forskellige.

Har du en føler i VVB? eller er det umuligt at trække kabel fra fyr til VVB?

Kenneth

[Jan_Lodahl]

Har  ingen føler i. Der kan godt trækkes en. Ingenting et umuligt. Det kræver lidt tid, men ingenting er umuligt
. Vil det være en fordel?

[SKM]

Da din VVB sidder midt i din installation kan du ikke få prioritering af VVB, men det er altid rart at have kendskab til VVB-temp, og så giver det mulighed for at benytte en 2-vejs motorventil, så du kan få glæde af: Lav temp i pumpestop og sommerdrift styret af VVB.

Mvh Steffen

[xkfc]

Har  ingen føler i. Der kan godt trækkes en. Ingenting et umuligt. Det kræver lidt tid, men ingenting er umuligt
. Vil det være en fordel?

Jeg ville syntes at det ville være en fordel. Fyret ville jo kunne lave varmt vand selv om der ikke lige er behov for varme. Termostaterne ved husets radiatorer slukker jo for varmen, og så er der kun VVB på strengen, ganske lavteknologisk, men det virker glimrende hos mig.

Du ville ikke kunne lave VVB prioritering med 3 vejsventil, men du kunne med 2 kabler (en til føler og en til 2vejs ventil) kunne lave en god løsning. Faktisk er der flere der ikke har været tilfreds med 3 vejs installationen, da det kan tage et par timer at varme en større VVB op, og det kan være længe at undvære varme i huset.

Min installation er som din, VVB er blot en stor radiator, faktisk har jeg slet ingen ventil der regulerer temperaturen i VVB, vandet i VVB er bare en enkelt grad under kedeltemp som er sat til 58º. Den store ulempe er at jeg ikke kan få særlig meget glæde af en A pumpe.

Men igen, føleren i VVB er det vigtigste.

[MHES]

Hej Jan,

Det med pumpen på fremløbet eller returen, det er i dag ren religion 
Tidlige (for mange pr siden) var det god skik at sætte pumpen på returen af to årsager:
 - Så sad den "koldest".
 - Så sørgede den "til det sidste" at pumpe vand ind i kedlen.

Begge argumenter er forældede, og i dag kan pumpen sidde på fremløbet eller på returen uden at "blive for varm".

Én ting skal man dog sikre sig, nemlig at pumpen ikke sidder så den kan lave undertryk ved den typiske automatiske udlufter der sidder på sikkerhedsaggregatet på en trykekspansion.
Hvis pumpen sidder lige efter udlufteren i flowretningen (uanset om det er på fremløb eller retur), så kan den i uheldige tilfælde suge luft ind i systemer.

Hilsen
Michael

Hej

Jeg skal have skiftet min kedel.
Jeg har makket meget med min rørføring før, for at få det til at køre Best muligt. Nu skal jeg have skiftet kedlen, og vil i den forbindelse have lavet det hele om, så det sidder som det skal.

Nogen der har et diagram jeg kan følge? Jeg har en pumpe, shunt (3 tilslutninger) og en flowmåler jeg skal have monteret. Min vvb er langt fra fyret og bare koblet på som en radiator, så den kan vi ikke rigtig gøre noget ved.
Har læst meget for og imod om pumpe skal sidde på fremløb eller retur?? Hvad er holdningen?

Hvis en har et diagram, vil jeg være taknemmelig

På forhånd tak

[scottedor]

jeg har sat en termostat på min vvb. tilkoblet ekstern udgang så starter fyret når der mangler varmt vand (har man en combi vvb. kan man bruge termostatventil elvarme husk at bruge stikket for der må ikke komme strøm til styringen.dda mit anlæg er en 4,12 kan den ikke styre pumpen så der har jeg også en termostat som slukker pumpen ved 55 grader det virker fint om sommeren men kan ikke kombineres med styringens urstyring ,derfor har jeg en ekstern urstyringsom også kører over eks.udgang så bare en af dem slår til tænder fyret. mvh erik

[Jan_Lodahl]

Ok MHES jeg har ekspansionsbeholder som noget af det første på gremløbssiden, så jeg burde faktisk sætte pumpe på retur?

[MHES]

Hej Jan,

Ja, muligvis 
Jeg siger ikke at det nødvendigvis er et problem at pumpen sidder efter sikkerhedsaggregatet, men det kan være et problem hvis den sidder lige efter.
...og det er typisk nemmere at forebygge end at helbrede 

Nu kan pumpen jo måske også sidde mellem kedlen og sikkerhedsaggregatet 

Hilsen
Michael

Ok MHES jeg har ekspansionsbeholder som noget af det første på gremløbssiden, så jeg burde faktisk sætte pumpe på retur?

[N P K]

Hej Jan,

Ja, muligvis 
Jeg siger ikke at det nødvendigvis er et problem at pumpen sidder efter sikkerhedsaggregatet, men det kan være et problem hvis den sidder lige efter.
...og det er typisk nemmere at forebygge end at helbrede 

Nu kan pumpen jo måske også sidde mellem kedlen og sikkerhedsaggregatet 

Hilsen
Michael

Ok MHES jeg har ekspansionsbeholder som noget af det første på gremløbssiden, så jeg burde faktisk sætte pumpe på retur?

[/

Hvis sikkerhedsaggregatet indeholder en overtryksventil må pumpen ikke sidde imellem den og kedlen

[MHES]

Hmm, der må ikke sidde afspærringshaner mellem kedlen og sikkerhedsventilen, men man kan vel ikke kalde en cirkulationspumpe en afspærringshane 

Hilsen
Michael

Hej Jan,

Ja, muligvis 
Jeg siger ikke at det nødvendigvis er et problem at pumpen sidder efter sikkerhedsaggregatet, men det kan være et problem hvis den sidder lige efter.
...og det er typisk nemmere at forebygge end at helbrede 

Nu kan pumpen jo måske også sidde mellem kedlen og sikkerhedsaggregatet 

Hilsen
Michael

Ok MHES jeg har ekspansionsbeholder som noget af det første på gremløbssiden, så jeg burde faktisk sætte pumpe på retur?

[/

Hvis sikkerhedsaggregatet indeholder en overtryksventil må pumpen ikke sidde imellem den og kedlen

[michael f]

Hmm, der må ikke sidde afspærringshaner mellem kedlen og sikkerhedsventilen, men man kan vel ikke kalde en cirkulationspumpe en afspærringshane 

Hilsen
Michael

Hej Jan,

Ja, muligvis 
Jeg siger ikke at det nødvendigvis er et problem at pumpen sidder efter sikkerhedsaggregatet, men det kan være et problem hvis den sidder lige efter.
...og det er typisk nemmere at forebygge end at helbrede 

Nu kan pumpen jo måske også sidde mellem kedlen og sikkerhedsaggregatet 

Hilsen
Michael

Ok MHES jeg har ekspansionsbeholder som noget af det første på gremløbssiden, så jeg burde faktisk sætte pumpe på retur?

[/

Hvis sikkerhedsaggregatet indeholder en overtryksventil må pumpen ikke sidde imellem den og kedlen

Jo, den regnes som sådan, men mange fejere ser gennem fingre med det.

[MHES]

Tja, den nøjagtige ordlyd af Arbejdstilsynets Anvisning B.4.8 stk 2.10 "Sikkerhedsventil" siger:
Hver kedel i et lukket anlæg skal være udstyret med mindst én sikkerheds- ventil, tilsluttet kedlens top, som er i uafspærrelig forbindelse med kedlens øverste vandrum, hvor eventuel damp vil samles.

Så er det så et definitionsspørgsmål om hvad "uafspærrelig" betyder 

Uanset hvad, så er det myndigheden (typisk skorstensfejeren) der afgør det.

Hilsen
Michael

Hmm, der må ikke sidde afspærringshaner mellem kedlen og sikkerhedsventilen, men man kan vel ikke kalde en cirkulationspumpe en afspærringshane 

Hilsen
Michael

Hej Jan,

Ja, muligvis 
Jeg siger ikke at det nødvendigvis er et problem at pumpen sidder efter sikkerhedsaggregatet, men det kan være et problem hvis den sidder lige efter.
...og det er typisk nemmere at forebygge end at helbrede 

Nu kan pumpen jo måske også sidde mellem kedlen og sikkerhedsaggregatet 

Hilsen
Michael

Ok MHES jeg har ekspansionsbeholder som noget af det første på gremløbssiden, så jeg burde faktisk sætte pumpe på retur?

[/

Hvis sikkerhedsaggregatet indeholder en overtryksventil må pumpen ikke sidde imellem den og kedlen

Jo, den regnes som sådan, men mange fejere ser gennem fingre med det.

[N P K]

Tja, den nøjagtige ordlyd af Arbejdstilsynets Anvisning B.4.8 stk 2.10 "Sikkerhedsventil" siger:
Hver kedel i et lukket anlæg skal være udstyret med mindst én sikkerheds- ventil, tilsluttet kedlens top, som er i uafspærrelig forbindelse med kedlens øverste vandrum, hvor eventuel damp vil samles.

Så er det så et definitionsspørgsmål om hvad "uafspærrelig" betyder 

Uanset hvad, så er det myndigheden (typisk skorstensfejeren) der afgør det.

Hilsen
Michael

Hmm, der må ikke sidde afspærringshaner mellem kedlen og sikkerhedsventilen, men man kan vel ikke kalde en cirkulationspumpe en afspærringshane 

Hilsen
Michael

Hej Jan,

Ja, muligvis 
Jeg siger ikke at det nødvendigvis er et problem at pumpen sidder efter sikkerhedsaggregatet, men det kan være et problem hvis den sidder lige efter.
...og det er typisk nemmere at forebygge end at helbrede 

Nu kan pumpen jo måske også sidde mellem kedlen og sikkerhedsaggregatet 

Hilsen
Michael

Ok MHES jeg har ekspansionsbeholder som noget af det første på gremløbssiden, så jeg burde faktisk sætte pumpe på retur?

[/

Hvis sikkerhedsaggregatet indeholder en overtryksventil må pumpen ikke sidde imellem den og kedlen

Jo, den regnes som sådan, men mange fejere ser gennem fingre med det.

Sidste år spurgte jeg om placering af sikkerhedsventil efter pumpen var ok
Jeg fik svaret at det var det ikke hvorfor er det så ok at gøre nu?

http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=3979.msg31612#msg31612

[MHES]

Hej,

Tja, det er jo netop en af de ting der kommer ud af at tolke en elastisk paragraf 

hvis du læser teksten fra AT-vejledning B.4.8 så står det der jo ikke direkte om pumpen må sidde der men kun at det skal være en uafspærlig forbindelse.

Men jeg bøjer mig i støvet og medgiver gerne at det sikreste er ikke at have pumpen imellem kedlen og sikkerhedsventilen 

Som jeg skrev i seneste indlæg så er det myndigheden (skorstensfejeren) der afgør om det er OK og ikke mig eller andre 
...og som Michael f skrev, så er der en del skorstensfejere der "ser gennem fingre" med cirkulationspumpen.
Der er også skorstensfejere der accepterer kuglehaner i rørforbindelsen, bare håndtagene er taget af.

Hilsen
Michael

Tja, den nøjagtige ordlyd af Arbejdstilsynets Anvisning B.4.8 stk 2.10 "Sikkerhedsventil" siger:
Hver kedel i et lukket anlæg skal være udstyret med mindst én sikkerheds- ventil, tilsluttet kedlens top, som er i uafspærrelig forbindelse med kedlens øverste vandrum, hvor eventuel damp vil samles.

Så er det så et definitionsspørgsmål om hvad "uafspærrelig" betyder 

Uanset hvad, så er det myndigheden (typisk skorstensfejeren) der afgør det.

Hilsen
Michael

Hmm, der må ikke sidde afspærringshaner mellem kedlen og sikkerhedsventilen, men man kan vel ikke kalde en cirkulationspumpe en afspærringshane 

Hilsen
Michael

Hej Jan,

Ja, muligvis 
Jeg siger ikke at det nødvendigvis er et problem at pumpen sidder efter sikkerhedsaggregatet, men det kan være et problem hvis den sidder lige efter.
...og det er typisk nemmere at forebygge end at helbrede 

Nu kan pumpen jo måske også sidde mellem kedlen og sikkerhedsaggregatet 

Hilsen
Michael

Ok MHES jeg har ekspansionsbeholder som noget af det første på gremløbssiden, så jeg burde faktisk sætte pumpe på retur?

[/

Hvis sikkerhedsaggregatet indeholder en overtryksventil må pumpen ikke sidde imellem den og kedlen

Jo, den regnes som sådan, men mange fejere ser gennem fingre med det.

Sidste år spurgte jeg om placering af sikkerhedsventil efter pumpen var ok
Jeg fik svaret at det var det ikke hvorfor er det så ok at gøre nu?

http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=3979.msg31612#msg31612