Forfatter Emne: Formodet Fejl i version 10.0468 & 10.0469 & 10.0473  (Læst 4149 gange)

0 Medlemmer og 4 Gæster læser dette emne.

Offline fbn

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 247
  • Respekt optjent: +11/-4
Formodet Fejl i version 10.0468 & 10.0469 & 10.0473
« Dato: Maj 23, 2014, 05:34 »
Hej.

Jeg køre med 3 vejs ventil til VVB, og den er monteret L8 som "NC"

PT køre jeg med el opvarmet VVB, og har så kun pille fyret til at stå styret
med rumtermostat føler der kan tænd fyret hvis det bliver for koldt i huset.

Jeg har Pumpe start på 55 grader og pumpe stop på 40 grader.

Når fyret køre står 3 vejs ventil rigtig, men når fyret så slukker og den når til
pumpe stop, er der en eller anden smart person  ;)
som mener det er smart at man åbner ventil sådan at den streng som køre
over til VVB.

Det mener jeg er rigtig usmart, for så må man jo stille og roligt varme vandet baglands
i systemet ??
« Senest Redigeret: Maj 23, 2014, 06:29 af fbn »
MVH Frank Bojsen Nielsen

Scotte BS1016 Semirens. Beboelse 165 m2 2 etager.
Metro 110 L combi vvb med 3.vejs VVP. - Etstrengsanlæg.
Skorsten 8,5 m. isokern - Træk stabilisator - Kompressorrens.
Online Fyr

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Formodet Fejl i version 10.0468 & 10.0469 & 10.0473
« Svar #1 Dato: Maj 23, 2014, 06:44 »
Hej Frank,

Det er ikke en "feature" jeg har kunne konstatere i nogen af de versioner jeg har prøvet  ;)
...men måske skyldes det 3-vejs ventilens funktion.

Nu bruger jeg selv "almindelig udgang" (altså ikke LxNC) til min 3-vejs ventil, hvilket betyder at den skal have spænding for at åbne til VVB'en.
Bruger man LxNC funktionen, skal der spænding på 3-vejs ventilen for at den åbner til huset.

I nyere software versioner bliver "mekanisk relæ" slukket når fyret er stoppet, og det medfører at spændingen på udgangene forsvinder.
Bruger man så LxNC på en udgang til3-vejs ventil, vil man opleve det du gør   >:(
Årsagen til funktionen er sikkerhed, men det har altså nogle gange en uheldig bivirkning.

Indtil videre er der to løsningsmuligheder:
 - Brug en version der er "gammel nok" til ikke at have funktionen
 - Monter 3-vejs ventilen som Lx og ikke LxNC (kræver ændring af rørføring)

Hilsen
Michael

Hej.

Jeg køre med 3 vejs ventil til VVB, og den er monteret L8 som "NC"

PT køre jeg med el opvarmet VVB, og har så kun pille fyret til at stå styret
med rumtermostat føler der kan tænd fyret hvis det bliver for koldt i huset.

Jeg har Pumpe start på 55 grader og pumpe stop på 40 grader.

Når fyret køre står 3 vejs ventil rigtig, men når fyret så slukker og den når til
pumpe stop, er der en eller anden smart person  ;)
som mener det er smart at man åbner ventil sådan at den streng som køre
over til VVB.

Det mener jeg er rigtig usmart, for så må man jo stille og roligt varme vandet baglands
i systemet ??
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline kirkholt

  • Beta tester
  • Guru
  • *
  • Indlæg: 81
  • Respekt optjent: +1/-1
Sv: Formodet Fejl i version 10.0468 & 10.0469 & 10.0473
« Svar #2 Dato: Maj 23, 2014, 13:17 »
Hej

Citér
PT køre jeg med el opvarmet VVB, og har så kun pille fyret til at stå styret
med rumtermostat føler der kan tænd fyret hvis det bliver for koldt i huset.
Jeg har prøvet det samme, men fandt ud af det er meget billigere at lade fyret tænde og varme vand i VVB'en.

Citér
Indtil videre er der to løsningsmuligheder:
 - Brug en version der er "gammel nok" til ikke at have funktionen
 - Monter 3-vejs ventilen som Lx og ikke LxNC (kræver ændring af rørføring)
En 3. mulighed kunne måske være at tilføje et eksternt relæ mellem styringen og ventilen

mvh

Ole
https://stokercloud.dk/v3/#/kirkholt/main-page
16Kw Woody Comfort v10.0954
Sort NBE komfort kedel
Kompressorrens
3-vejs ventil og VVB

218 m2 villa - 15m fjernvarmerør - Fyr i garage
Årsforbrug ca. 7 ton.

Offline fbn

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 247
  • Respekt optjent: +11/-4
Sv: Formodet Fejl i version 10.0468 & 10.0469 & 10.0473
« Svar #3 Dato: Maj 23, 2014, 18:21 »
MHES

Den med sikkerhed fatter jeg ikke, det er en dårlig undskyldning  ;D

http://www.nbe.dk/files/manager/vejledninger%20v10/motorventil%20drift%20og%20montering%20v7%20og%20v10%20med%2012%20polet.pdf

Her kan man se der er 3 ledninger, den ene går direkte til FASE L den som forsyner Styring
den anden går direkte til NUL som også forsyner Styring

Nu er der sørme kun den som går til L* tilbage og da der jo allerede er fase og nul helt ud
i den 3 vejs ventil har et overhovedet ingen sikkerheds mæssig funktion  :o
Så det er en ommer  ;)

Iøvrigt

Hvis min ventil står åben til varme ind i huset og jeg rykker alt strøm fra til styring
så bliver min 3 vejs ventil stående i den stilling åben ind i huset.

Så jeg fatter bare minus  ::)
MVH Frank Bojsen Nielsen

Scotte BS1016 Semirens. Beboelse 165 m2 2 etager.
Metro 110 L combi vvb med 3.vejs VVP. - Etstrengsanlæg.
Skorsten 8,5 m. isokern - Træk stabilisator - Kompressorrens.
Online Fyr

Offline fbn

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 247
  • Respekt optjent: +11/-4
Sv: Formodet Fejl i version 10.0468 & 10.0469 & 10.0473
« Svar #4 Dato: Maj 23, 2014, 18:26 »
Hej

Citér
PT køre jeg med el opvarmet VVB, og har så kun pille fyret til at stå styret
med rumtermostat føler der kan tænd fyret hvis det bliver for koldt i huset.
Jeg har prøvet det samme, men fandt ud af det er meget billigere at lade fyret tænde og varme vand i VVB'en.

Citér
Indtil videre er der to løsningsmuligheder:
 - Brug en version der er "gammel nok" til ikke at have funktionen
 - Monter 3-vejs ventilen som Lx og ikke LxNC (kræver ændring af rørføring)
En 3. mulighed kunne måske være at tilføje et eksternt relæ mellem styringen og ventilen

mvh

Ole

Jeg har så fundet ud af det modsatte, i sidste år, ialtfald for vores lille husstand..

Den med relæ'r kan jeg ikke lige se løser problemet...

Men ellers en god ide.

Jeg ser heller at man laver så den funktion  "mekanisk relæ" kan slås til eller fra i de nye verisoner.
for man roder ski ikke med noget af det udstyr uden alt power er slukket uanset  O0
« Senest Redigeret: Maj 23, 2014, 18:30 af fbn »
MVH Frank Bojsen Nielsen

Scotte BS1016 Semirens. Beboelse 165 m2 2 etager.
Metro 110 L combi vvb med 3.vejs VVP. - Etstrengsanlæg.
Skorsten 8,5 m. isokern - Træk stabilisator - Kompressorrens.
Online Fyr

Offline N P K

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1021
  • Respekt optjent: +15/-1
Sv: Formodet Fejl i version 10.0468 & 10.0469 & 10.0473
« Svar #5 Dato: Maj 23, 2014, 20:37 »
Hej.

Jeg køre med 3 vejs ventil til VVB, og den er monteret L8 som "NC"

PT køre jeg med el opvarmet VVB, og har så kun pille fyret til at stå styret
med rumtermostat føler der kan tænd fyret hvis det bliver for koldt i huset.

Jeg har Pumpe start på 55 grader og pumpe stop på 40 grader.

Når fyret køre står 3 vejs ventil rigtig, men når fyret så slukker og den når til
pumpe stop, er der en eller anden smart person  ;)
som mener det er smart at man åbner ventil sådan at den streng som køre
over til VVB.

Det mener jeg er rigtig usmart, for så må man jo stille og roligt varme vandet baglands
i systemet ??

Skal 3 vejs ventil ikke monteres som "NO" ?
Scotte 16kw blackstar m semirens
Kompressorrens
Vvb priotering 2 vejs
ekstern temperatur føler
U-herd med skamol
V7 styring
https://stokercloud.dk/dev/mnk.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Formodet Fejl i version 10.0468 & 10.0469 & 10.0473
« Svar #6 Dato: Maj 23, 2014, 20:56 »
Hej Frank,

Det med sikkerheden er ikke en undskyldning, det er en forklaring  ;)
Det går ikke på udgangen til VVB'en men på udgange til f.eks. ekstern snegl øg el-tænder.
Hvis en solid-state udgang brænder af, kan den lige så godt være konstant sluttet som konstant afbrudt.
Hvis man ikke havde det mekaniske relæ, ville man så risikere at sneglen og evt. el-tænderen bare fortsatte med at køre.
Det er derfor der er indbygget den sikkerhed med mekanisk relæ.

Så har NBE for nylig besluttet at det mekaniske relæ skal slukke når fyret stopper og ikke kun når/hvis der er en fejl (som det var tidligere).
Det er jeg i øvrigt helt enig med dig i er problematisk og noget NBE bør se på/ændre  ;)
Problemet er jo at det mekaniske relæ ikke kun slukker for "de farlige udgange" men for alle udgange, altså også din VVB-udgang og f.eks. alarm-udgangen !!

Det Ole foreslår med et relæ er helt tip top  ;)
Det du kan gøre er at forbinde relæets spole til VVB-udgangen i stedet for ledningen til LxNC, og så bruge relæets brydekontakt til at sende spænding hen til VVB-ventilen (den tidligere LxNC).
Herved "vendes" funktionen af spænding til VVB-ventilen, og vupti - du har samme funktion som hvis du laver LxNC om til Lx og vender 3-vejs ventilen.

At din 3-vejs ventil bliver stående når du river alt spændingen er ikke så mærkeligt, da den skal have strøm for at bevæge sig overhovedet.
Min gamle 3-vejs ventil har hun to ledninger og har "fjeder retur", så den lukker når der ikke er spænding til den, helt maskimekanisk  ;)

Hilsen
Michael






MHES

Den med sikkerhed fatter jeg ikke, det er en dårlig undskyldning  ;D

http://www.nbe.dk/files/manager/vejledninger%20v10/motorventil%20drift%20og%20montering%20v7%20og%20v10%20med%2012%20polet.pdf

Her kan man se der er 3 ledninger, den ene går direkte til FASE L den som forsyner Styring
den anden går direkte til NUL som også forsyner Styring

Nu er der sørme kun den som går til L* tilbage og da der jo allerede er fase og nul helt ud
i den 3 vejs ventil har et overhovedet ingen sikkerheds mæssig funktion  :o
Så det er en ommer  ;)

Iøvrigt

Hvis min ventil står åben til varme ind i huset og jeg rykker alt strøm fra til styring
så bliver min 3 vejs ventil stående i den stilling åben ind i huset.

Så jeg fatter bare minus  ::)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Formodet Fejl i version 10.0468 & 10.0469 & 10.0473
« Svar #7 Dato: Maj 23, 2014, 20:57 »
Hej,

Man kan ikke sige at en 3-vejs ventil skal monteres som NO, men det er absolut anbefalelsesværdigt  ;)
...hvis man gør, så undgår man det problem som Frank nu har fået  ;)

Hilsen
Michael

Hej.

Jeg køre med 3 vejs ventil til VVB, og den er monteret L8 som "NC"

PT køre jeg med el opvarmet VVB, og har så kun pille fyret til at stå styret
med rumtermostat føler der kan tænd fyret hvis det bliver for koldt i huset.

Jeg har Pumpe start på 55 grader og pumpe stop på 40 grader.

Når fyret køre står 3 vejs ventil rigtig, men når fyret så slukker og den når til
pumpe stop, er der en eller anden smart person  ;)
som mener det er smart at man åbner ventil sådan at den streng som køre
over til VVB.

Det mener jeg er rigtig usmart, for så må man jo stille og roligt varme vandet baglands
i systemet ??

Skal 3 vejs ventil ikke monteres som "NO" ?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html