Forfatter Emne: Nu med Flowmåler  (Læst 4912 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MarkL

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 156
  • Respekt optjent: +1/-0
Nu med Flowmåler
« Dato: Mar 30, 2014, 05:53 »
Hej alle

Nu fik jeg monteret min Flowmåler, det udleder dog lige et spg.

Har læst på MHES hjemmeside at den intet betyder for reguleringen, men hvor den fx før kørte med 10% i ydelse ligger den nu næsten omkring de 30%. Men kører den reelt kun 10% i sneglydelsen?

Syntes at mit flow er højt ifhorhold til andres, kan det være fordi den står til fast hastighed på cirkulationspumpen?

På forhånd tak!
Hilsen
 Mark

Scotte 10kW m v10.0467
BS1016 m. semirens
VVB
7m stålforing m. trækstabilisator

http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/markrl.html

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7632
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: Nu med Flowmåler
« Svar #1 Dato: Mar 30, 2014, 06:46 »
Sakset far manual "Herefter vises den aftaget effekt i systemet, baseret på temperatur differens mellem fremløb og retur temperatur, ganget med flow."
Det betyder for dig, at du ikke kan se her og nu hvor meget dit fyr yder, men at du kan se hvor meget effekt huset aftager.
At du mener at dit flow er anderledes end andres, tja, sådan er det nu engang.
Det er det der viser at man ikke altid skal sammenligne sig med andre.  :)
Men helt tosset er dit flow ikke.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Paw

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1210
  • Respekt optjent: +36/-6
Sv: Nu med Flowmåler
« Svar #2 Dato: Mar 30, 2014, 08:12 »
Sakset far manual "Herefter vises den aftaget effekt i systemet, baseret på temperatur differens mellem fremløb og retur temperatur, ganget med flow."
Det betyder for dig, at du ikke kan se her og nu hvor meget dit fyr yder, men at du kan se hvor meget effekt huset aftager.
At du mener at dit flow er anderledes end andres, tja, sådan er det nu engang.
Det er det der viser at man ikke altid skal sammenligne sig med andre.  :)
Men helt tosset er dit flow ikke.

Jo, man kan da fint se hvor meget fyret yder her og nu ???
 Bare ikke i kw, men ydelse kan man da se nu og her.
MVH Paw
Intet er umuligt, det tager bare lidt længere tid.

Service videoer fra NBE
https://mhes.dk/hjem-2/videoer

Læs her
http://www.mhes.dk/

Mit fyr online
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?&mac=pawerwoody

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Nu med Flowmåler
« Svar #3 Dato: Mar 30, 2014, 11:43 »
Hej Mark,

Drift% er et udtryk for hvor meget fyret forsøger at producere lige nu, og helt reelt er det sneglydelsen på den eksterne snegl du ser.
Altså hvor stor %-del af den eksterne snegls max. køretid det køres med.
Hvor stor effekt det så bliver til afhænger af om sneglen rent faktisk doserer det der forventes (her spiller smuld og korrekt afvejning ind) og om luftmængden passer til brændselsmængden (her er der tale om korrekt blæserindstilling).

Med en flowmåler monteret sammen med en retur temperaturmåler, kan styringen udlæse den aktuelle effekt der afsættes i huset/installationen.
Uden en flowmåler/retur temperaturmåler vises denne effekt som en direkte udregning på baggrund af drift-% og max teoretisk effekt.

Monteringen af flowmåleren har altså absolut ingen indflydelse på din drift-%, der udelukkende styrs af dit kedel setpunkt og den aktuelle kedel temperatur, reguleret med de aktuelle PI-parametre.

Når din drift-% er anderledes, skyldes det altså dit fyrs evne til at producere varme (korrekt indstilling af forbrænding) og din installations behov for varme.
Om pumpen kører reguleret drift eller konstant hastighed har heller ikke noget med drift-% at gøre, udover at det under uheldige omstændigheder kan give vildsomme sving i drift-%.

Hilsen
Michael

Hej alle

Nu fik jeg monteret min Flowmåler, det udleder dog lige et spg.

Har læst på MHES hjemmeside at den intet betyder for reguleringen, men hvor den fx før kørte med 10% i ydelse ligger den nu næsten omkring de 30%. Men kører den reelt kun 10% i sneglydelsen?

Syntes at mit flow er højt ifhorhold til andres, kan det være fordi den står til fast hastighed på cirkulationspumpen?

På forhånd tak!
« Senest Redigeret: Sep 01, 2014, 17:47 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MarkL

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 156
  • Respekt optjent: +1/-0
Sv: Nu med Flowmåler
« Svar #4 Dato: Mar 31, 2014, 12:57 »
Mange tak for svarene :D Syntes jo bare det var lidt mærkeligt, men det var jo også taget af i nogle timer grundt nyt vand i systemet. Så det ser jo meget fornuftigtig ud :)
Hilsen
 Mark

Scotte 10kW m v10.0467
BS1016 m. semirens
VVB
7m stålforing m. trækstabilisator

http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/markrl.html

Offline Ørholm

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 35
  • Respekt optjent: +1/-1
Sv: Nu med Flowmåler
« Svar #5 Dato: Sep 01, 2014, 09:56 »
Som ny fyrejer, hvor jeg stadig er i gang med at montere, har jeg et spg til netop flowmåleren. Når jeg ser monteringsvejledningen fra NBE, ser det ud til at temperaturføleren sidder mellem flowmåler og fyr, altså inde i shuntkredsen. Skal den ikke sidder på retursiden lige ude for shuntkredsen. Hvis den sidder som i vejledningen vil den vel ikke måler varmetabet, men blot shunt termostaten arbejde og efterfølgende stigning op til max kedeltemperatur.
Jeg har afsat følerlommer på begge sider, så jeg er gardéret, men det er blot for en gererel forståelse ?


Offline Zarge

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 69
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Nu med Flowmåler
« Svar #6 Dato: Sep 01, 2014, 10:47 »
Hej Mark,

Drift% er et udtryk for hvor meget fyret forsøger at producere lige nu, og helt reelt er det sneglyfelsen på den eksterne snegl du ser.
Altså hvor stor %-del af den eksterne snegls max. køretid det køres med.
Hvor stor effekt det så bliver til afhænger af om sneglen rent faktisk doserer det der forventes (her spiller smuld og korrekt afvejning ind) og om luftmængden passer til brændselsmængden (her er der tale om korrekt blæserindstilling).

Med en flowmåler monteret sammen med en retur temperaturmåler, kan styringen udlæse den aktuelle effekt der afsættes i huset/installationen.
Uden en flowmåler/retur temperaturmåler vises denne effekt som en direkte udregning på baggrund af drift-% og max teoretisk effekt.

Monteringen af flowmåleren har altså absolut ingen indflydelse på din drift-%, der udelukkende styrs af dit kedel setpunkt og den aktuelle kedel temperatur, reguleret med de aktuelle PI-parametre.

Når din drift-% er anderledes, skyldes det altså dit fyrs evne til at producere varme (korrekt indstilling af forbrænding) og din installations behov for varme.
Om pumpen kører reguleret drift eller konstant hastighed har heller ikke noget med drift-% at gøre, udover at det under uheldige omstændigheder kan give vildsomme sving i drift-%.

Hilsen
Michael

Hej alle

Nu fik jeg monteret min Flowmåler, det udleder dog lige et spg.

Har læst på MHES hjemmeside at den intet betyder for reguleringen, men hvor den fx før kørte med 10% i ydelse ligger den nu næsten omkring de 30%. Men kører den reelt kun 10% i sneglydelsen?

Syntes at mit flow er højt ifhorhold til andres, kan det være fordi den står til fast hastighed på cirkulationspumpen?

På forhånd tak!




Så det vil sige at hvis man har flowmåler monteret (inden for shunt kredsen) men ydelse% og udlæst kw ikke passer sammen, så er der et justerings problem på enten piller eller luft? Er det korrekt forstået?

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Nu med Flowmåler
« Svar #7 Dato: Sep 01, 2014, 17:54 »
Hej,

Nu ved jeg ikke lige hvad du kalder shuntkredsen, men jeg opfatter shuntkredsen som tværløbet mellem fremløb og retur.
Når returføleren sidder mellem flowmåleren og kedlen, måler den temperaturen på det vand der sendes tilbage til kedlen.
Når flowmåleren samtidig måler mængden af vand der sendes retur til kedlen, kan styringen regne den aftagne effekt ud ved at sammenholde disse to tal med kedeltemperaturen.

Altså returføleren skal måle temperaturen på det vand der løber ud af/gennem flowmåleren.

Hilsen
Michael

Som ny fyrejer, hvor jeg stadig er i gang med at montere, har jeg et spg til netop flowmåleren. Når jeg ser monteringsvejledningen fra NBE, ser det ud til at temperaturføleren sidder mellem flowmåler og fyr, altså inde i shuntkredsen. Skal den ikke sidder på retursiden lige ude for shuntkredsen. Hvis den sidder som i vejledningen vil den vel ikke måler varmetabet, men blot shunt termostaten arbejde og efterfølgende stigning op til max kedeltemperatur.
Jeg har afsat følerlommer på begge sider, så jeg er gardéret, men det er blot for en gererel forståelse ?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Nu med Flowmåler
« Svar #8 Dato: Sep 01, 2014, 17:57 »
Hej,

Tja, eller din kedel er elendig til at optage varmen fra bålet  ;)
...men ellers er det korrekt forstået  ;)

Man skal blot huske på at alle tallene er i træskolængder og er øjebliksbilleder  ;)

Hilsen
Michael

Så det vil sige at hvis man har flowmåler monteret (inden for shunt kredsen) men ydelse% og udlæst kw ikke passer sammen, så er der et justerings problem på enten piller eller luft? Er det korrekt forstået?
« Senest Redigeret: Sep 01, 2014, 17:58 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html