Vejrkompensering motorventil fejler

[Familienmh]

Jeg monterede her til formiddag mit ny-indkøbte vejrkompenserings-kit. Jeg startede fyret op ved 10-tiden. Kurverne har så stået og arbejdet en del op og ned. Med her til aften gik fyret ned på 10% drift og skrev at returtemperaturen var 70'. Jeg har så fundet ud af motorventilen var lukket, selvom der på styringen stod 100% åben. Det er Ver. 10 styring med nyeste software. Er der nogen der har en ide om hvorfor den ikke åbner?

[MHES]

Kunne det tænkes at du har byttet rundt på udgange til hhv. åben og lukke ?

Hilsen
Michael

Jeg monterede her til formiddag mit ny-indkøbte vejrkompenserings-kit. Jeg startede fyret op ved 10-tiden. Kurverne har så stået og arbejdet en del op og ned. Med her til aften gik fyret ned på 10% drift og skrev at returtemperaturen var 70'. Jeg har så fundet ud af motorventilen var lukket, selvom der på styringen stod 100% åben. Det er Ver. 10 styring med nyeste software. Er der nogen der har en ide om hvorfor den ikke åbner?

[Familienmh]

Jeg har målt på udgangene mens jeg via manuel betjening påvirker henholdsvis åbne og lukke. Der var ikke spænding på L9 som jeg brugte, så har flyttet den til L5, og nu kan den åbne. Jeg har haft motoren af ventilen, og drejet manuelt. Det føltes som om den sad lidt i spænd...

Nu har fyret så kørt i nogle timer efterhånden, og synes godt nok den står og regulerer noget ustabilt op og ned, det undrer mig.

Bruger Vejr kompensationen også retur-temperatur til at regulere, eller er det udelukkende fremløb efter den nye pumpe, og udetemperatur?

[MHES]

Hej,

Først og fremmest, så kan der være et problem i udgangene på nogle v7'ere og v10'ere.
Det har noget med et uheldigt design på udgangstrinnet at gøre.
Symptomet er at en slukket udgang kan tændes ved en "spike" fra noget induktiv belastning der sidder på udgangen.
Løsningen er at klippe den diode fra der sidder til udgangen (bare rolig, det er ikke noget der ødelægger noget).
Jeg skal lige finde et link til en anvisning på hvordan man gør (kommer senere).

***update***
Her er linket, venligst lånt fra en anden tråd (tak til Niels  )
http://i41.tinypic.com/2i6dslj.jpg

Vejrkompenseringen styrer udelukkende på udetemperaturen og den aktuelle fremløbstemperatur efter vejrkompenseringen.

Du har et P-led i reguleringssløjfen til vejrkompensering, hvad står det til ?
...hos mig spiller det fint med P-led = 0,3.

Hilsen
Michael

Jeg har målt på udgangene mens jeg via manuel betjening påvirker henholdsvis åbne og lukke. Der var ikke spænding på L9 som jeg brugte, så har flyttet den til L5, og nu kan den åbne. Jeg har haft motoren af ventilen, og drejet manuelt. Det føltes som om den sad lidt i spænd...

Nu har fyret så kørt i nogle timer efterhånden, og synes godt nok den står og regulerer noget ustabilt op og ned, det undrer mig.

Bruger Vejr kompensationen også retur-temperatur til at regulere, eller er det udelukkende fremløb efter den nye pumpe, og udetemperatur?

[Familienmh]

Okay. Det må blive et forsøg.

Mit P-Led stod til 0.5 så det har jeg ændret til 0.3

Da jeg kom hjem i morges ændrede jeg lidt på styringen. Af det jeg kan se i vejledningen fra NBE så går der en lilla ledning fra L5 til printet på brænderen, men ikke umiddelbart i brug. Jeg har byttet rundt på et par udgange, så nu har jeg pumpen på L5 og flyttet Motorventil Åben til L7 og Motorventil Lukket til L8 så de er på samme 'kreds', jeg ved ikke om det har betydning?

Fyret står i værkstedet, og VVB står i bryggers. Der er trukket PEX-rør over loftet, ca 11 meter slange. Planen er at føre under gulvet til sommer.
Det er et hus på 133m2
Der sidder en Danfoss Alpha2 25-40 pumpe ved fyret, den er sat til Auto-Adapt.
Der sidder en Danfoss Alpha2 25-60 pumpe sammen med motorventilen ved VVB, den er sat til CP2 - Mellemste konstanttryk.
Det er et 1-strengssystem fordelt på 3 kredse. 2 til radiatorer, og 1 til gulvvarme i 2 badeværelser
Der er kompressorrens monteret.
Min returtemp. føler er monteret på returen 15  cm fra shunten.

Hvis man går ind i manuel styring, så er der i teksten byttet om på udgangene så L7 er Reguleringsventilventil Off og i Vejr-indstillinger er L7 Reguleringsventil Åbne, og det samme er så gældene for L8 Reguleringsventil On som så er Reguleringsventil Åbne i Vejr. Lidt forvirrende...

Er det normalt at motorventilen skal arbejde hele tiden? For mig at se, så reagerer den for langsomt i forhold til ønsket fremløbstemperatur, hvilket resulterer i at den skal arbejde mere end nødvendigt.

Jeg har lige stået og kigget på motorventilen, og lægger mærke til at hver gang motorventilen regulerer, så åbner 2-vejsventilen til VVB?? VVB sidder på L10. Alle ledninger er presset med tyller inden de er samlet. Ledningerne er ført ud af fyret med 2 5x1.5 ledninger, over i en boks, og så ført ind i brygger med 2 5x1.5 installationskabel, hvor VVB, motorventil og følere er samlet.

[MHES]

Hej,

Du skal helt sikkert klippe dioderne på printet som jeg tidligere beskrev, specielt det med at 2-vejs ventilen åbner ved puls til motorventilen er et sikkert tegn.

Det er komplet ligegyldigt om udgangene sidder i samme "gruppe" eller ikke 

Du har minsandten ret med at der er byttet om på benævnelserne i hhv. vejerkompensering og manuel betjening.
Det der står i vejrkompensering, det passer her hos mig.

Hilsen
Michael

Okay. Det må blive et forsøg.

Mit P-Led stod til 0.5 så det har jeg ændret til 0.3

Da jeg kom hjem i morges ændrede jeg lidt på styringen. Af det jeg kan se i vejledningen fra NBE så går der en lilla ledning fra L5 til printet på brænderen, men ikke umiddelbart i brug. Jeg har byttet rundt på et par udgange, så nu har jeg pumpen på L5 og flyttet Motorventil Åben til L7 og Motorventil Lukket til L8 så de er på samme 'kreds', jeg ved ikke om det har betydning?

Fyret står i værkstedet, og VVB står i bryggers. Der er trukket PEX-rør over loftet, ca 11 meter slange. Planen er at føre under gulvet til sommer.
Det er et hus på 133m2
Der sidder en Danfoss Alpha2 25-40 pumpe ved fyret, den er sat til Auto-Adapt.
Der sidder en Danfoss Alpha2 25-60 pumpe sammen med motorventilen ved VVB, den er sat til CP2 - Mellemste konstanttryk.
Det er et 1-strengssystem fordelt på 3 kredse. 2 til radiatorer, og 1 til gulvvarme i 2 badeværelser
Der er kompressorrens monteret.
Min returtemp. føler er monteret på returen 15  cm fra shunten.

Hvis man går ind i manuel styring, så er der i teksten byttet om på udgangene så L7 er Reguleringsventilventil Off og i Vejr-indstillinger er L7 Reguleringsventil Åbne, og det samme er så gældene for L8 Reguleringsventil On som så er Reguleringsventil Åbne i Vejr. Lidt forvirrende...

Er det normalt at motorventilen skal arbejde hele tiden? For mig at se, så reagerer den for langsomt i forhold til ønsket fremløbstemperatur, hvilket resulterer i at den skal arbejde mere end nødvendigt.

Jeg har lige stået og kigget på motorventilen, og lægger mærke til at hver gang motorventilen regulerer, så åbner 2-vejsventilen til VVB?? VVB sidder på L10. Alle ledninger er presset med tyller inden de er samlet. Ledningerne er ført ud af fyret med 2 5x1.5 ledninger, over i en boks, og så ført ind i brygger med 2 5x1.5 installationskabel, hvor VVB, motorventil og følere er samlet.

[Familienmh]

Ok. Jeg afventer svar fra forhandleren. Jeg tør ik' klippe noget uden ok fra ham, og så miste garantien. Fyret er fra oktober 2013.

Jeg var nemlig lidt i tvivl angående 'grupperne' så for en sikkerheds skyld så flyttede jeg rundt. Men det er rart at vide til en anden gang:-)

[Familienmh]

Så har jeg fået ok til at klippe.

Er det kun på L9 og L10 de skal klippes, eller er det alle?

Jeg har taget 9 og 10, men det har ikke afhjulpet 9'eren. Den er helt død...

[Familienmh]

Nå, så har jeg været ude og kigge lidt på det igen...

Efter at have klippet dioderne på 9 og 10 er Reguleringsventilen begyndt at køre helt jævnt. Den åbner kun med få procent for at holde på fremløbstemperaturen. Før kørte den op og ned mellem 2 og 50-60 procent. Og to-vejsventilen kører kun når den skal. Super lækkert!

Men når jeg måler på 9'eren er der kun 101v...?

[MHES]

Hmm, det med de 101 v tror jeg kan henføres til en målefejl, specielt hvis ventilen fungerer som den skal 

Summa summarum, det hjalp at klippe dioderne 

Hilsen
Michael

Nå, så har jeg været ude og kigge lidt på det igen...

Efter at have klippet dioderne på 9 og 10 er Reguleringsventilen begyndt at køre helt jævnt. Den åbner kun med få procent for at holde på fremløbstemperaturen. Før kørte den op og ned mellem 2 og 50-60 procent. Og to-vejsventilen kører kun når den skal. Super lækkert!

Men når jeg måler på 9'eren er der kun 101v...?

[Familienmh]

Nej, jeg tror at multimetret viser temmelig rigtigt. Hvis jeg flytter pumpen over på L9 så virker den ikke, men rykker jeg den tilbage til L5 så kører den videre. Jeg har selfølgelig været inde og ændre udgangen i styringen, og prøvet at køre den manuelt uden held.

Skulle alle dioderne klippes, eller kun dem der er knas med? Jeg har taget L7 L8 L9 L10 de to første er motorventilen, 9'eren er et problembarn og 10'eren er  VVB.

[MHES]

10-4, god ide at prøve med en belastning (pumpen) 

Det er ok at klippe alle dioderne, men du har så også en defekt udgang, nemlig L9.
Kontakt din forhandler og forklar at L9 er defekt, og var det før dioderne blev klippet, men at problemerne med vejrkompenseringsventulen og 2-vejs ventilen forsvandt da dioderne blev klippet.

Dioderne var været "årsagen" til underlig drift af 2-vejs ventilen og årsagen til at vejrkompenseringen ikke har kunne åbne/lukke som den skulle.

Hilsen
Michael

Nej, jeg tror at multimetret viser temmelig rigtigt. Hvis jeg flytter pumpen over på L9 så virker den ikke, men rykker jeg den tilbage til L5 så kører den videre. Jeg har selfølgelig været inde og ændre udgangen i styringen, og prøvet at køre den manuelt uden held.

Skulle alle dioderne klippes, eller kun dem der er knas med? Jeg har taget L7 L8 L9 L10 de to første er motorventilen, 9'eren er et problembarn og 10'eren er  VVB.

[Familienmh]

Super!

Jeg har forhørt mig med forhandleren. Vi lader den køre en periode, for lige at være sikker på at den ikke napper en udgang mere, bare for en sikkerheds skyld, og så klarer vi den derefter. Der var absolut ingen problemer.

Har du oplevet ændret forbrug at piller efter montering af vejr kompensation?

Jeg ved godt at det er blevet koldt, og huset kræver mere, samt at det er min første vinter på piller, så jeg har ikke noget at sammenligne med. Men efter jeg har monteret det, så er forbruget steget. Inden montering lå jeg på ca 20 kg i døgnet, og nu kl 13.20 har den nappet 15 kg... Huset er fra 1972, skal-muret, 300mm på loft, 100mm i væggene og termo-ruder...

[MHES]

Hej,

Nej, jeg har ikke oplevet nogen besparelse efter jeg har monteret vejrkompensering 

Hvorfor har jeg det så ?
...jo fordi jeg bruger det til at regulere temperatuen i min gulvvarme blandekreds.
Ideen er så at hvis temperaturen i blandesløjfen kun lige er høj nok, så er gulvvarme ventilerne åbne hele tiden.
Da jeg har gulvvarme i et trægulv uden noget beton nedenunder, har jeg ikke en stor varmeakkumulator og kan derfor mærke hvis gulvvarmen holder lange "pauser".
Med en korrekt temperatur er pauserne ganske korte eller slet ikke eksisterende 

Vejrkompensering helt generelt giver ikke nogen besparelse i træpilleforbruget.
Kun hvis rørføringen ligger i uopvarmede omgivelser og derfor afgiver varme der kun er spild, kan en lavere fremløbstemperatur medføre besparelse af træpiller.
Altså hvis du har rørføring udenfor huset (i jorden f.eks. mellem fyrrum og hus) eller i kolde skunkrum, kan der være tale om en besparelse.

Har du udelukkende rørføringen inde i huset så varmetabet fra rørene blot bidrager til den almindelige rumopvarmning, så er vejrkompenseringen ikke til nogen værdi.

Hilsen
Michael

Super!

Jeg har forhørt mig med forhandleren. Vi lader den køre en periode, for lige at være sikker på at den ikke napper en udgang mere, bare for en sikkerheds skyld, og så klarer vi den derefter. Der var absolut ingen problemer.

Har du oplevet ændret forbrug at piller efter montering af vejr kompensation?

Jeg ved godt at det er blevet koldt, og huset kræver mere, samt at det er min første vinter på piller, så jeg har ikke noget at sammenligne med. Men efter jeg har monteret det, så er forbruget steget. Inden montering lå jeg på ca 20 kg i døgnet, og nu kl 13.20 har den nappet 15 kg... Huset er fra 1972, skal-muret, 300mm på loft, 100mm i væggene og termo-ruder...

[Familienmh]

Jeg valgte vejr-kompenseringen da vi har et 1-strengs system der ligger støbt i underkanten af betondækket, så med 70* fremløbstemperatur, så bliver der ganske varmt i værelserne selvom radiatorene er lukkede. Og indtil videre er har det hjulpet en del.