Forfatter Emne: Pumpen starter ved lavere temperatur end sat i styringen  (Læst 5714 gange)

0 Medlemmer og 9 Gæster læser dette emne.

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Hej alle sammen.
Jeg tror lige jeg har brug for en forklaring af følgende:

Jeg har haft slukket fyret for at lave nye afvejninger og lod det være slukket lidt ekstra for at det kunne får lov at køre lidt max.
Da det startede med optænding startede cirkulationspumpen også.
Jeg troede at ovenstående var at kedlen skulle op på 50 C før den startede, men det er måske kun under drift hvis kedlen falder til under 50 så stopper den pumpen ?
Kan godt se at start er ved over 0 C.
Så måske beskrivelserne ikke er helt retvisende.....
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline noerskov

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 336
  • Respekt optjent: +4/-1
    • Mit fyr kommentarer er velkomne hvis i mener det ser helt galt ud :-)
Sv: Pumpen starter ved lavere temperatur end sat i styringen
« Svar #1 Dato: Apr 23, 2013, 13:15 »
Da jeg kørte med pumpen over styringen stod den til start ved 50 og stop 45 nu kører jeg så over en driftstermostat istedet fordi jeg skal bruge udgangen i styringen til vvb prioritering
Scotte mini bs 1016 10 kw version 6,79 trækstabilisator grundfoss alpha 2 cirkulationspumpe kompressorens  3 vejs ventil 100 ltr vvb ca 140 kvm opvarmet i 3 plan heraf ca 20 kvm gulvvarme i betongulv huset er dårligt isoleret

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Pumpen starter ved lavere temperatur end sat i styringen
« Svar #2 Dato: Apr 23, 2013, 14:12 »
Hej Christian,

Forklaring:

Pumpe start er den mindste temperatur hvor pumpen kører, mens fyret er i drift 
Pumpe stop er den mindste temperatur hvor pumpen kører, mens fyret er stoppet

Så med din indstilling kører pumpen når fyrt er i drift og temperaturen er mindst 0oC, og når fyret er stoppet og temperaturen er mindst 50oC


Hilsen
Michael

Hej alle sammen.
Jeg tror lige jeg har brug for en forklaring af følgende:

Jeg har haft slukket fyret for at lave nye afvejninger og lod det være slukket lidt ekstra for at det kunne får lov at køre lidt max.
Da det startede med optænding startede cirkulationspumpen også.
Jeg troede at ovenstående var at kedlen skulle op på 50 C før den startede, men det er måske kun under drift hvis kedlen falder til under 50 så stopper den pumpen ?
Kan godt se at start er ved over 0 C.
Så måske beskrivelserne ikke er helt retvisende.....
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Pumpen starter ved lavere temperatur end sat i styringen
« Svar #3 Dato: Apr 23, 2013, 15:46 »
Hej Christian,

Forklaring:

Pumpe start er den mindste temperatur hvor pumpen kører, mens fyret er i drift 
Pumpe stop er den mindste temperatur hvor pumpen kører, mens fyret er stoppet

Så med din indstilling kører pumpen når fyrt er i drift og temperaturen er mindst 0oC, og når fyret er stoppet og temperaturen er mindst 50oC
Hilsen
Michael
Så pumpen stopper for ikke at køle kedlen unødigt ?
Og ikke bare "STOP TEMP" men du mener "STOP TAST" ikke ?
« Senest Redigeret: Apr 23, 2013, 15:51 af Christian_IA »
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Pumpen starter ved lavere temperatur end sat i styringen
« Svar #4 Dato: Apr 23, 2013, 16:27 »
Øh, der røg jeg lige af  ;)

Reference til dit billede:
 - Pumpe start angiver den temperatur kedlen skal op på (eller over) for at pumpen kører når fyret er i drift
 - Pumpe stop angiver den temperatur kedlen skal ned på (eller under) for at pumpen stopper når fyret er ikke i drift

Begge temperaturgrænser har en fast hysterese på 5 oC

Altså Pumpe start bruges kun når fyret er i drift og Pumpe stop bruges kun når det er stoppet, uanset hvorfor det er stoppet.

Pumpe stop kan bruges til forskellige ting, afhængig af hvilken temperatur den indstilles til:
 - Stil den lavt, og du kan opbruge den energi der er oplagret i kedlen
 - Stil den højt, og du sikrer at du ikke trækker varme ud af anlægget (f.eks. fra VVB'en)

Pumpe start bruges til at sikre en hurtig opvarmning af kedlen i opstarten.

Hilsen
Michael



Hej Christian,

Forklaring:

Pumpe start er den mindste temperatur hvor pumpen kører, mens fyret er i drift 
Pumpe stop er den mindste temperatur hvor pumpen kører, mens fyret er stoppet

Så med din indstilling kører pumpen når fyrt er i drift og temperaturen er mindst 0oC, og når fyret er stoppet og temperaturen er mindst 50oC
Hilsen
Michael
Så pumpen stopper for ikke at køle kedlen unødigt ?
Og ikke bare "STOP TEMP" men du mener "STOP TAST" ikke ?
« Senest Redigeret: Apr 23, 2013, 16:28 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Pumpen starter ved lavere temperatur end sat i styringen
« Svar #5 Dato: Apr 24, 2013, 08:12 »
Øh, der røg jeg lige af  ;)
Det kan jeg faktisk godt forstå du gjorde, det var knudret skrevet :-)
Citér
Reference til dit billede:
 - Pumpe start angiver den temperatur kedlen skal op på (eller over) for at pumpen kører når fyret er i drift
 - Pumpe stop angiver den temperatur kedlen skal ned på (eller under) for at pumpen stopper når fyret er ikke i drift

Begge temperaturgrænser har en fast hysterese på 5 oC

Altså Pumpe start bruges kun når fyret er i drift og Pumpe stop bruges kun når det er stoppet, uanset hvorfor det er stoppet.

Pumpe stop kan bruges til forskellige ting, afhængig af hvilken temperatur den indstilles til:
 - Stil den lavt, og du kan opbruge den energi der er oplagret i kedlen
 - Stil den højt, og du sikrer at du ikke trækker varme ud af anlægget (f.eks. fra VVB'en)
OK, jeg er måske selv forvirret, prøver lige med et par spørgsmål så jeg kan lære det helt :-)
Så pumpe stop funktionen giver så kun mening når man har timerkørsel evt. kombineret med VVP prioritering ?
Uden timerkørsel:
Hvis fyret er stoppet fordi setpunktet er nået så vil pumpen kører altid (med mindre jeg sætter den til en værdi inden for drift start/drift stop) da fyret jo vil starte inden kedeltemp når ned på pumpe stop temp ?
Med timerkørsel:
Hvis fyret er stoppet fordi setpunktet er nået eller tiden er løbet ud, så vil pumpen stoppe når kedlen kommer ned på pumpe stop temp og forblive slukket indtil kedlen starter, enten pga timerkørsel eller VVB og hvis kedel temp er over pumpe start temp (0 C pt.) så vil pumpen starte ?
Stoppet via tast:
Hvis fyret er stoppet fordi jeg har stoppet det enten via tast eller stokerkontrol, så vil pumpen kører indtil kedeltemp når ned på pumpe stop temp ?
Håber det giver mening ? :-)
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Pumpen starter ved lavere temperatur end sat i styringen
« Svar #6 Dato: Apr 24, 2013, 08:43 »
Hmm...

Jeg er ikke enig med dig i din konklusion at "Så pumpe stop funktionen giver så kun mening når man har timerkørsel evt. kombineret med VVP prioritering "

Lad mig prøve at foklare det på  en anden måde...

I praksis har du to termostater der styrer pumpens kørsel, den ene hedder "Pumpe start" den anden hedder "Pumpe stop".
Kun den ene termostat er i drift ad gangen, og det er "Pumpe start" når brænderen kører (altså der er ild i pillerne og drift % er mellem 10 og 100), og "Pumpe stop" når brænderen ikke kører (altså når drift % er 0).
Det svarer helt til at du fysisk satte to termostater på fyret og skiftede ledningerne mellem termostaterne afhængig af om fyret er i drift eller ikke.

Fyret kan stoppe af mange årsager, flere end du angiver, f.eks.:
 - Alarmer
 - Ekstern kontakt (trådløs termostat)
 - Udetemperatur

Hos mig står "Pumpe start" til 50oC og "Pumpe stop" til 55oC, mens kedel setpunkt er 70oC.
Det betyder at fyret får lov at varme sig selv op til 50oC før jeg cirkulerer vand i anlægget (hurtig opvarmning) og når fyret stopper, standser pumpen ved 55oC så VVB'en ikke køles ned.

Hilsen
Michael


Øh, der røg jeg lige af  ;)
Det kan jeg faktisk godt forstå du gjorde, det var knudret skrevet :-)
Citér
Reference til dit billede:
 - Pumpe start angiver den temperatur kedlen skal op på (eller over) for at pumpen kører når fyret er i drift
 - Pumpe stop angiver den temperatur kedlen skal ned på (eller under) for at pumpen stopper når fyret er ikke i drift

Begge temperaturgrænser har en fast hysterese på 5 oC

Altså Pumpe start bruges kun når fyret er i drift og Pumpe stop bruges kun når det er stoppet, uanset hvorfor det er stoppet.

Pumpe stop kan bruges til forskellige ting, afhængig af hvilken temperatur den indstilles til:
 - Stil den lavt, og du kan opbruge den energi der er oplagret i kedlen
 - Stil den højt, og du sikrer at du ikke trækker varme ud af anlægget (f.eks. fra VVB'en)
OK, jeg er måske selv forvirret, prøver lige med et par spørgsmål så jeg kan lære det helt :-)
Så pumpe stop funktionen giver så kun mening når man har timerkørsel evt. kombineret med VVP prioritering ?
Uden timerkørsel:
Hvis fyret er stoppet fordi setpunktet er nået så vil pumpen kører altid (med mindre jeg sætter den til en værdi inden for drift start/drift stop) da fyret jo vil starte inden kedeltemp når ned på pumpe stop temp ?
Med timerkørsel:
Hvis fyret er stoppet fordi setpunktet er nået eller tiden er løbet ud, så vil pumpen stoppe når kedlen kommer ned på pumpe stop temp og forblive slukket indtil kedlen starter, enten pga timerkørsel eller VVB og hvis kedel temp er over pumpe start temp (0 C pt.) så vil pumpen starte ?
Stoppet via tast:
Hvis fyret er stoppet fordi jeg har stoppet det enten via tast eller stokerkontrol, så vil pumpen kører indtil kedeltemp når ned på pumpe stop temp ?
Håber det giver mening ? :-)
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Pumpen starter ved lavere temperatur end sat i styringen
« Svar #7 Dato: Apr 24, 2013, 09:52 »
Hmm...
Lige en helt OT kommentar, hvis man quoter under så kan man nemmere re-quoute for at beholde oversigten :-)
Citér
Jeg er ikke enig med dig i din konklusion at "Så pumpe stop funktionen giver så kun mening når man har timerkørsel evt. kombineret med VVP prioritering "

Lad mig prøve at foklare det på  en anden måde...

I praksis har du to termostater der styrer pumpens kørsel, den ene hedder "Pumpe start" den anden hedder "Pumpe stop".
Kun den ene termostat er i drift ad gangen, og det er "Pumpe start" når brænderen kører (altså der er ild i pillerne og drift % er mellem 10 og 100), og "Pumpe stop" når brænderen ikke kører (altså når drift % er 0).
Det svarer helt til at du fysisk satte to termostater på fyret og skiftede ledningerne mellem termostaterne afhængig af om fyret er i drift eller ikke.

Fyret kan stoppe af mange årsager, flere end du angiver, f.eks.:
 - Alarmer
 - Ekstern kontakt (trådløs termostat)
 - Udetemperatur

Hos mig står "Pumpe start" til 50oC og "Pumpe stop" til 55oC, mens kedel setpunkt er 70oC.
Min er start = 0 ; Stop = 50 ; setpunkt = 65 C
Burde jeg sætte start og stop ala dit i hvert fald her i sommerhalvåret ?
Citér
Det betyder at fyret får lov at varme sig selv op til 50oC før jeg cirkulerer vand i anlægget (hurtig opvarmning) og når fyret stopper, standser pumpen ved 55oC så VVB'en ikke køles ned.
Jeg har 3-vejs ventil på VVB prioriteringen så det burde ikke kunne ske.
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Pumpen starter ved lavere temperatur end sat i styringen
« Svar #8 Dato: Apr 24, 2013, 10:10 »
Hej,

Denne gang uden quote  ;)

Ja, og hvis man quoter over, behøver mn ikke læse hele tråden for at fo det sidste med  ;)
...nogen kan lide moderen andre datteren  ;)
Det findes der lige så mange meninger om som der er brugere  :D

Hvordan du skal sætte din Pumpe start og Pumpe stop, kommer helt an på hvad du vil opnå  ;)
...jeg ville dog anbefale:
 - Pumpe start = 50-55oC (giver hurtig opvarmning af kedlen så fyret hurtigt kører effektivt)
 - Pumpe stop = 30oC (så du udnytter eftervarmen til opvarmning af dit hus i stedet for skorstenen)

Hvis du ikke havde 3-vejs ventil til VVB'en ville jeg anbefale Pumpe stop = 55oC

Hilsen
Michael
« Senest Redigeret: Apr 24, 2013, 10:11 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Christian_IA

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 225
  • Respekt optjent: +2/-0
Sv: Pumpen starter ved lavere temperatur end sat i styringen
« Svar #9 Dato: Apr 24, 2013, 10:15 »
Hej,

Denne gang uden quote  ;)

Ja, og hvis man quoter over, behøver mn ikke læse hele tråden for at fo det sidste med  ;)
...nogen kan lide moderen andre datteren  ;)
Det findes der lige så mange meninger om som der er brugere  :D

Hvordan du skal sætte din Pumpe start og Pumpe stop, kommer helt an på hvad du vil opnå  ;)
...jeg ville dog anbefale:
 - Pumpe start = 50-55oC (giver hurtig opvarmning af kedlen så fyret hurtigt kører effektivt)
 - Pumpe stop = 30oC (så du udnytter eftervarmen til opvarmning af dit hus i stedet for skorstenen)

Hvis du ikke havde 3-vejs ventil til VVB'en ville jeg anbefale Pumpe stop = 55oC

Hilsen
Michael
Tusind tak, så tror jeg at selv jeg har fattet det....:-)
--
Christian
Scotte 16 kW på BS20 semirens kedel
Nu med StokerKontrol online:
http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=christian_ia
http://www.424.dk/pillefyr/