skorstenstræk justering og pilleforbrug

[noerskov]

Hej alle kan nogen fortælle mig sådan ca hvor mange flere piller i døgnet man bruger hvis skorstenstræk står på 5 istedet for 0 eller 1 jeg er ikke interesseret i formodninger men fakta da jeg simpelthen ikke kan få fyret til at holde ild i bålet ved 10 % drift medmindre den står på 5 i skorstenstræk og 705 gram i autoberegning hvilket vil sige 8,58 i mætning lav og 29,7 i høj der er ikke noget galt åbenbart alt er tjekket alt er tæt men den vil bare ikke køre hvis den kommer under 5 i skorstenstræk jeg bruger i øjeblikket mellem 15 og 20 kg piller i døgnet i dårligt isoleret hus på ialt ca 150 kvm i 3 etager opvarmet til mellem 18 og 21 grader
hilsen henrik

[scottedor]

hej dit pilleforbrug ser meget fornuftigt ud ,men 705 gr i autoberegning er ca. det halve af standard ved 45 gr. hvor stejl står din snegl, har du smuld,du kan ved fyrteknik købe en indersnegl den giver ca.1800 gr. til autoberegner uanset hældning, længden er det du måler fra top til bund i røret så får du den rigtige længde, jeg kender to der har lavet det med godt resultat den er med rigtige sneglvindinger ,koster 1500 kr mvh erik

[michael f]

Din autoberegning ser helt ret normal ud.
Om skorstenstræk står på 0 eller XX er helt ligemeget.
Fyret bruger det der skal til for at holde en bestemt temperatur.
Funktionen skorstenstræk kan nemmest betragtes som, en choker,
Ligesom dem der var i gamle biler 
Kunne den ikke køre i tomgang, fik den lige lidt træk i chokeren, indtil den kørte stabilt.
Det er det du skal indstille efter.
At ilden er stabil ved 10% drift.
En anden snegl eller andre tiltag vil heller ikke løse dette problem, men du er blevet en del mønter fattigere.

[xkfc]

Fakta er 0kg som michael f er inde på, og måske alligevel ikke.? Nu vil du ikke have gæt, men det kan jo aldrig blive andet.

Jeg tror faktisk at man kan spare piller, det er nemlig ikke gratis at fyret starter og stopper i et væk. Så det rigtige er at få stabil drift ved 10%. det undrer mig at det ikke kan lade sig gøre. Der må blæse en pelikan i din skorsten. Det kan også være piller/smuld den er gal med, de helt små doceringer ved 10% skal jo give piller, og der skal helst komme piller hver gang sneglen drejer, gør der det? Du kan også prøve at fjerne luft ved 10% under forsøget gerne så meget at det er meget fed og ryger.

[scottedor]

Michael du kan da ikke mene at 705gr. i 6 minutter er normal når de fleste andre ligger omkring 1300 gr.grunden til at jeg skrev om den anden snegl var at det tyder på en meget varierende dossering ved lavlast og det hjælper den anden snegl på  også selv om den kommer fra et konkurerende firma mvh erik

[noerskov]

Mit anlæg er den model hvor magasin er bygget sammen med kedlen og de giver ikke nær det samme som de andre hvor siloen står ved siden af og fyret stopper kun når kompressoren skal rense ellers ligger den og kører mellem 10 og 30 % drift og op på 100 når der er en der har været i bad og der er ikke smuld i pillerne og heller ikke i magasinet det er under en uge siden jeg tømte den totalt og støvsugede bunden for den smule der var og så har jeg selvfølgelig tvangskørt den i en halv time og lavet 2 afvejninger og alt er tæt i kedlen og virker som det skal men den kan bare ikke køre i 10 % medmindre skorstenstræk står på 5 og renselemmen i skorstenen står på klem og trækstabilisatoren står på ca 10 pa og jeg mener ikke selv at jeg er uvidende omkring justeringerne men det undrer mig bare at den skal så højt op i skorstenstræk for at køre så bbålet ikke går ud problemet er der også ved 50 og 100 % drift når jeg kigger derned er der fin flamme og 2 min efter er flammen kun som en 10 % flamme og 2 min efter igen er den normal jeg er ved at have en ide om at der er en fejl på blæseren så den kører sig selv op og ned selvom den er låst til feks 50 % drift og det ender nok med at jeg må have fat i en teknikker men nu er jeg jo ikke den type der lige giver op men det her er ved at gå mig på og er efterhånden ved at være sikker på der er noget galt
hilsen henrik

[michael f]

Michael du kan da ikke mene at 705gr. i 6 minutter er normal når de fleste andre ligger omkring 1300 gr.grunden til at jeg skrev om den anden snegl var at det tyder på en meget varierende dossering ved lavlast og det hjælper den anden snegl på  også selv om den kommer fra et konkurerende firma mvh erik

Jo, der gør jeg.
Den yder det normale.
Og nej, den anden snegl som du referere til giver bare andre problemer.
Det er derfor helt rigtigt at sætte skorstenstræk op på 5, og få en stabil forbrænding.

[xkfc]

Det kunne godt lyde som om der er noget galt hvis ilden næsten går ud ved 50 og 100%.

Nu ved jeg ikke hvilken konkurerende snegl vi taler om, men jeg er facineret af at michael f mener at det giver andre problemer? Hvilke problemer skulle det give? også set i lyset af at vi ikke aner hvad vi snakker om!!

Personligt ville jeg ikke skifte den originale spiral, og jeg ville heller ikke "tune" den med et elektrikerrør. Det er jo bare ordentlige piller der skal til, så virker det upåklageligt.

Men jeg ville dog påstå, at havde jeg gemt den gamle stoker, hævet den, og ladet et relæ trække sneglen havde jeg haft en 100% jævn docering, uanset pillekvalitet og smuld. Min vurdering er at en vandret "ægte" snegl ville være det bedste. Tanken ville bare komme så højt op at det ville være bøvlet at fylde beholderen.

En stoker føder i bunden, designet af pillebrænderen er nok et kompremis, hva'faen gør vi, pillerne skal jo op!

705gram lyder ikke af meget, men jeg går ud fra at michael f ved hvad han taler om, så når NBE folk siger det er normalt, så er det jo ok, og jo længere tid sneglen skal køre, jo større chance må der jo være for at den docerer præcist.

[Lamborg]

Pille kvalitet og anden snegl er ikke løsningen på dette problem. Det kunne måske mere tyde på at den får for lidt piller i opstarten . Hvor mange sek står den til . Hvis det ikke er nok føde den får vil den halte bagefter og gå ud . Prøv at hæve antal sek i menuen. Du kan slå auto fra og ændre på sek og slå den til igen når du har gjort det. Når den også gør det ved højere % kunne det igen tyde på at din snegl føder mindre end de 700 gr den er sat til. Men det er lidt lusket for ja det kan være manglende føde så den brænder alt for magert men det kan også være snyd. Hvis den har ligget på feks 20% et stykke tid og noget åbner så anlægget kalder på mere varme så stiger effekten men hvis den lige har smidt piller i og den sætter blæser op så er den typisk i "pilleunderskud" det første stykke tid indtil de to ting passer sammen igen. Du vil se  det samen med modsat fortegn når den falder igen . Her kører den bare for fed istedet for.
Hvis man sætter en snegl i som ikke kan flexe så risikere man at den lamer og går fast fordi piller kan sætte sig i klemme mellem snegl og væg. Tænk bare på hvor meget en pille som sidde i klemme i den interne snegl kan pive og skrige . Det er en fin ide at sætte et elektrikker rør i hvis man føler den flexer for meget men det tror jeg ikke burde være nødvendigt i en mini for sneglen er meget kort.
Som kenneth var inde på så er en "mulvarp" måske bedre fordi den er vandret og ikke skal løfte pillerne op men så er der andre ulemper med det system . Bla er man nød til at have syrventil og vandbeholder på for brandsikkerhed . Nu har NBE valgt at lave en fald stoker istedet for en mulvarp men man kunne jo fint lave den som vandret snegl uden at tanken ville være for høj. Den skulle bare have en længere base for den vandrette snegl ligger jo hele vejen gennem bunden af tanken som så bare skulle være bredere istedet for dyb. Men det er et sidespring og personligt synes jeg at faldstokeren er mindst lige så god som en mulvarp

[Paw]

Hej Henrik, har du prøvet at lade den løbe linen helt ud ved 10 %, altså indtil den går i alarm og evt startet en ny optænding ?
Lamborg, kan ikke huske hvordan din version er, men v10 kan stilles så det er max 10 % i minuttet den kan stige, derved undgår man at den kan stige så hurtigt at den blæser bålet ud. Man kan vel sige pillemængden nemmere kan følge med blæser, hvor det i de ældre versioner, med en måske lidt vild pid, kunne man jo risekere blæseren blæste bålet ud, eller som jeg tit selv har set, den går ikke ud, men køler mere kedel ned, indtil der endelig kom gang i bålet og kom så også tit langt over settemp.

[michael f]

Hej Henrik, har du prøvet at lade den løbe linen helt ud ved 10 %, altså indtil den går i alarm og evt startet en ny optænding ?
Lamborg, kan ikke huske hvordan din version er, men v10 kan stilles så det er max 10 % i minuttet den kan stige, derved undgår man at den kan stige så hurtigt at den blæser bålet ud. Man kan vel sige pillemængden nemmere kan følge med blæser, hvor det i de ældre versioner, med en måske lidt vild pid, kunne man jo risekere blæseren blæste bålet ud, eller som jeg tit selv har set, den går ikke ud, men køler mere kedel ned, indtil der endelig kom gang i bålet og kom så også tit langt over settemp.

Flere versioner af 6.XX kan også justeres i % stigning.
Find funktionen under PI indstillinger.

[Lamborg]

Jo det kan man stille men det har ikke noget med pillemængde under optænding at gøre men hvor hurtigt den stiger når den er i drift og til den når den effekt den ønsker. Feks hvis den står på 10% så tager det 9 min inden den når 100 % men det er kun noget der virker fra drift til top og ikke når den kører normalt.
Nu kan jeg ikke se hvad for en styring Henrik har men det jeg mener er at han skal gå ind under optænding og sætte antal sek brændsel op så den får mere føde til at starte på.

[michael f]

Jo det kan man stille men det har ikke noget med pillemængde under optænding at gøre men hvor hurtigt den stiger når den er i drift og til den når den effekt den ønsker. Feks hvis den står på 10% så tager det 9 min inden den når 100 % men det er kun noget der virker fra drift til top og ikke når den kører normalt.
Nu kan jeg ikke se hvad for en styring Henrik har men det jeg mener er at han skal gå ind under optænding og sætte antal sek brændsel op så den får mere føde til at starte på.

Som jeg forstår hans problemetik er det svingende flamme kvalitet ved drift, og ikke et decideret opstart problem.
Det vil derfor ikke nytte noget at ændre i opstart processen.
Svingende længde på flammen under drift, er normalt relateret til smuld.
Det er sikkert også derfor at han skal op på 5 i skorstenstræk.

[Lamborg]

Jamen jeg ved det heller ikke men smuld har han ikke . Symtomet tyder på den får for lidt føde i alle områder. Sikker på at vægt måler rigtigt ? 100 gr er jo en 7`ne del . Han kunne evt prøve at sætte autobergener ned til 600 gr som forsøg om det kørte bedre .

[michael f]

Jamen jeg ved det heller ikke men smuld har han ikke . Symtomet tyder på den får for lidt føde i alle områder. Sikker på at vægt måler rigtigt ? 100 gr er jo en 7`ne del . Han kunne evt prøve at sætte autobergener ned til 600 gr som forsøg om det kørte bedre .

Jo, hvorfor ikke prøve det forsøg, når han står ved siden af fyret.
Måske en kontrol vejning på en anden vægt ?