Forfatter Emne: Start og stop  (Læst 12447 gange)

0 Medlemmer og 4 Gæster læser dette emne.

Offline Mads N

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 16
  • Respekt optjent: +0/-0
Start og stop
« Dato: Mar 02, 2013, 10:11 »
Nu hvor det er blevet varmere i vejret, syntes jeg at fyret stopper tit fordi der ikke bliver brugt noget varme til huset fx kan jeg se på min stokercloud: http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=Woody11 at det har været stoppet 6.21 og startet igen kl 7.00 og er stoppet igen 9.35 og startet igen 10.14, jeg har sat et tidsstyret stop kl 15.00 og start igen kl 16.00 for at skyde kompressor rensen af. Er der nogle der har nogle ideer til om man kan justere så det ikke får så mange start/stop om man fx kan sætte fyret til at yde mindre i max så det vil køre længere tid før det når op i temperatur?, eller skal man bare lade det køre som det gør?.

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4499
  • Respekt optjent: +171/-24
    • mit fyr
Sv: Start og stop
« Svar #1 Dato: Mar 02, 2013, 10:35 »
Det er nok ikke nemt at få fyret til at yde mindre, men umiddelbart ville jeg være tilfreds med måden det kører på, ellers skal du jo vælge længere pause eller stoppe på en rumtermostat.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Lasse Elbek

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 10
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Start og stop
« Svar #2 Dato: Mar 02, 2013, 10:54 »
Nu hvor det er blevet varmere i vejret, syntes jeg at fyret stopper tit fordi der ikke bliver brugt noget varme til huset fx kan jeg se på min stokercloud: http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=Woody11 at det har været stoppet 6.21 og startet igen kl 7.00 og er stoppet igen 9.35 og startet igen 10.14, jeg har sat et tidsstyret stop kl 15.00 og start igen kl 16.00 for at skyde kompressor rensen af. Er der nogle der har nogle ideer til om man kan justere så det ikke får så mange start/stop om man fx kan sætte fyret til at yde mindre i max så det vil køre længere tid før det når op i temperatur?, eller skal man bare lade det køre som det gør?.

Sæt max til 15 grader over i stedet for 10.
Skru op for varmen i huset.
Sæt kedeltemperatur til 70.

Men når man lige ser din 24 timers graf, så ville jeg bare sætter timer på.
Sluk om natten og mens man ikke er hjemme.

Evt. sæt VVP på, altså bare en 2-vejs, så der altid er varmt vand.
« Senest Redigeret: Mar 02, 2013, 10:59 af Lasse Elbek »

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4499
  • Respekt optjent: +171/-24
    • mit fyr
Sv: Start og stop
« Svar #3 Dato: Mar 02, 2013, 11:02 »
Nu har jeg lige studeret kurverne, du må aftage utrolig lidt energi? i løbet af et øjeblik varmer du vandet op med 1,5-2kw/h
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Start og stop
« Svar #4 Dato: Mar 02, 2013, 11:58 »
Hej,

Når fyret yder mere end dit hus har behov for, er der flere muligheder for at styre opvarmningen.

Du kan læse lidt om der i mine vejledninger om "Sommerdrift" på min web side www.mhes.dk

hilsen
Michael

Nu hvor det er blevet varmere i vejret, syntes jeg at fyret stopper tit fordi der ikke bliver brugt noget varme til huset fx kan jeg se på min stokercloud: http://www.stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=Woody11 at det har været stoppet 6.21 og startet igen kl 7.00 og er stoppet igen 9.35 og startet igen 10.14, jeg har sat et tidsstyret stop kl 15.00 og start igen kl 16.00 for at skyde kompressor rensen af. Er der nogle der har nogle ideer til om man kan justere så det ikke får så mange start/stop om man fx kan sætte fyret til at yde mindre i max så det vil køre længere tid før det når op i temperatur?, eller skal man bare lade det køre som det gør?.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Mads N

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 16
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Start og stop
« Svar #5 Dato: Mar 02, 2013, 12:13 »
Takker for de hurtige svar

Huset er godt isoleret (300 mm flamingo i gulvet, ca 200 mm i vægene og 300 i tag konstruktionen) så er der gulvvarme i beton i stueplan og gulvvarme i trægulv på første salen så der er begrænset hvor meget energi jeg bruger, der er jo ikke særlig meget vand på anlæget men jeg har fået afvide fra flere det ikke kan betale sig med en buffer tank.
jeg har nu 23,5 grader i huset så jeg kan næsten ikke skrue mere op:).
Det kan godt være det kunne betale sig med en vvb styring og så lade fyret være slukket længere tid.

Offline Ole S

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1088
  • Respekt optjent: +25/-4
Sv: Start og stop
« Svar #6 Dato: Mar 02, 2013, 12:22 »
Hej
NEJ du må ikke sætte tank på, det vil sikkert kun øge dit forbrug.

Trim dit fyr ind til sommerdrift på den ene eller anden måde, det er vejen frem.
Mvh Ole S.

RTB10 vers.7 150l. vvb
105 kvm plus 40 uisoleret værksted

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Start og stop
« Svar #7 Dato: Mar 02, 2013, 12:27 »
Når du har gulvvarme i betongulv, vil det helt sikkert ikke være noget problem at lade fyret holde nogle pauser.
Betongulvet virker nemlig som en akkumulator (buffer tank)  ;)

Det er helt korrekt at du absolut ikke skal montere en decideret buffer tank, det er noget der kun hører fastbrændsels fyr til.

Hvis du kombinerer VVB-drift med en trådløs termostat eller med en udetemperaturføler, så får du helt sikkert et velfungerende anlæg  ;)

Altså en temp. føler i VVB'en så dit fyr altid sørger for at der er varmt vand og en trådløs termostat eller udetemperaturføler der sikrer at fyret kører når huset har behov for varme.

Alternativt til trådløs termostat/udetemperaturføler er ur-drift af fyret til opvarmning, men det er ikke lige så sikkert.

Hilsen
Michael

Takker for de hurtige svar

Huset er godt isoleret (300 mm flamingo i gulvet, ca 200 mm i vægene og 300 i tag konstruktionen) så er der gulvvarme i beton i stueplan og gulvvarme i trægulv på første salen så der er begrænset hvor meget energi jeg bruger, der er jo ikke særlig meget vand på anlæget men jeg har fået afvide fra flere det ikke kan betale sig med en buffer tank.
jeg har nu 23,5 grader i huset så jeg kan næsten ikke skrue mere op:).
Det kan godt være det kunne betale sig med en vvb styring og så lade fyret være slukket længere tid.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline kalvetaa

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 93
  • Respekt optjent: +2/-1
  • En hund som har lopper, keder sig aldrig
Sv: Start og stop
« Svar #8 Dato: Mar 02, 2013, 14:33 »
Hej Mads.
Tror at mange vil misunde dig at du dit hus er så vel isoleret. ..
Hvad er dit årlige forbrug egentlig?
Kan da godt ske at du har flere start og stop,  men som michael skriver er det jo positiv problem i og med at huset ikke kan aftage varmen.
Har et gammelt  hus på størrelse med dit.. men er da ikke i nærheden af at køre lige så meget i lavlast som dig.
Mvh Brian


Opvarmer ca. 135 m2 i 2 plan.
Scotte 10 KW, Black Star Opop20
v 7.046 , Årsforbrug ca. 4 ton.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Start og stop
« Svar #9 Dato: Mar 02, 2013, 14:56 »
Hej,

Nu har jeg været inde og kikke lidt på dit forbrug, og det ligger på ca. 13 kg træpiller i døgnet, svarende til 62,4 kWh.
Det giver en gennemsnits effekt på 2,6 kW konstant hele døgnet, eller 26% drift effekt konstant på din brænder hvis det er en 10 kW model.

Det er godt nok lavt, men et veltrimmet fyr vil ikke have problemer med at køre konstant i den situation, så du skal måske se lidt på din regulering og temperatur diff. over.

Sæt din temperatur diff over til 15oC og hold et lavt I-led, så skal den non kunne klare ærterne  ;)
...lidt endnu, i hvert tilfælde  ;)

Hilsen
Michael
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Mads N

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 16
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Start og stop
« Svar #10 Dato: Mar 02, 2013, 15:38 »
Jeg kender ikke mit årlige forbrug enu da jeg først har fået monteret fyret i Dec. 12, så jeg er ny på området og også selv lidt spændt på hvad jeg kommer til at bruge men jeg har fra D. 16/12-12 til i dag brugt ca. 1200 kg. Jeg kan heller ikke klage over det ikke køre og vel heller ikke over den bruger for meget, men hvis man kunne trimme det så det bruger mindre og jeg stadig har lige så god varme vil det jo være fint.
Men jeg kommer nok til at sætte en 3 vejs styring på vvb for når den har været stoppet køre varmen til gulvene før den varmer beholderen op. Jeg har en udetemperstur føler på fyret så det var måske også en mulighed at bruge vejr kompensering jeg syntes bare ikke helt jeg forstår måden det er beskrevet på i manualen, er der nogle der kan forklare hvordan I har justeret det? Hvor meget kan man tillade sig at stille på I-led? lige nu står den til 0,25

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Start og stop
« Svar #11 Dato: Mar 02, 2013, 16:01 »
Hej Mads,

En 3-vejs ventil vil nok være helt fint hos dig, alternativt en 2-vejs, så du bare tænder/slukker for VVB'en.

Når du skriver at du ikke helt forstår beskrivelsen i manualen af udetemperatur styringen, er det så manualen til fyret ?
... eller min vejledning om sommerdrift på www.mhes.dk ?

Jeg har selv en udetemperatur føler der bruges til "Eksternt stop",eller "Sommerstop" om du vil.
Det fungerer på den måde at fyret slukkes når udetemperaturen kommer over 17oC, og først starter igen når udetemperaturen kommer under 15oC.
Det passer hos mig, men man kan have andre indstillinger i andre installationer.

Derudover kører fyret hvis VVB'en bliver for kold i tidsrummet 04:00 til 23:59.

Dit I-led kan sættes helt ned til 0,01, hvilket sikkert er for lidt, men du skal trimme P og I så du får en fornuftig regulering.

På min web-side www.mhes.dk finder du også lidt vejledning i indregulering af PI-regulatoren, se under "PI(D) regulator på en NBE brænder" http://www.mhes.dk/Indregulering_af_PI.pdf

hilsen
Michael


Jeg kender ikke mit årlige forbrug enu da jeg først har fået monteret fyret i Dec. 12, så jeg er ny på området og også selv lidt spændt på hvad jeg kommer til at bruge men jeg har fra D. 16/12-12 til i dag brugt ca. 1200 kg. Jeg kan heller ikke klage over det ikke køre og vel heller ikke over den bruger for meget, men hvis man kunne trimme det så det bruger mindre og jeg stadig har lige så god varme vil det jo være fint.
Men jeg kommer nok til at sætte en 3 vejs styring på vvb for når den har været stoppet køre varmen til gulvene før den varmer beholderen op. Jeg har en udetemperstur føler på fyret så det var måske også en mulighed at bruge vejr kompensering jeg syntes bare ikke helt jeg forstår måden det er beskrevet på i manualen, er der nogle der kan forklare hvordan I har justeret det? Hvor meget kan man tillade sig at stille på I-led? lige nu står den til 0,25
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline kalvetaa

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 93
  • Respekt optjent: +2/-1
  • En hund som har lopper, keder sig aldrig
Sv: Start og stop
« Svar #12 Dato: Mar 02, 2013, 19:04 »
Hej Mads.
Jeg kan ikke helt få tingene til at hænge sammen.
Dine grafer fortæller om et forbrug på 12-13 kg i døgnet..eller ca 850 kg siden midten af dec.
Men du oplyser at du har brugt 1200 kg.
Hvor opstår differencen?
Det faktiske forbrug du har oplyst modsvarer nogenlunde mit..
Mvh Brian


Opvarmer ca. 135 m2 i 2 plan.
Scotte 10 KW, Black Star Opop20
v 7.046 , Årsforbrug ca. 4 ton.

Offline Mads N

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 16
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Start og stop
« Svar #13 Dato: Mar 02, 2013, 20:37 »
Hej Brian kan det ikke være fordi jeg ikke har haft stokerkontrol sluttet til fyret hele tiden?, de 1200 kg er iværtfald ud fra de paller jeg har købt.

Offline Mads N

  • Øvet
  • **
  • Indlæg: 16
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Start og stop
« Svar #14 Dato: Mar 03, 2013, 09:51 »
Jeg har nu prøvet at montere en temperatur føler i vvb, så ville jeg prøve at sætte fyret til at køre med nogle lange pauser men stadig starte hvis tempereturen i vvb falder, men jeg syntes ikke jeg kan finde menuen TEMPERATUR VVB på fyret som det står i manualen, chippen er opdateret til vers 6.75, og hvis jeg kikker i manualen på nbes hjemmeside skulle den også være der, er der nogle der kan forklare det?