Forfatter Emne: Tune 20 kW til 24 kW  (Læst 32971 gange)

0 Medlemmer og 8 Gæster læser dette emne.

Offline mbangsoe

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 256
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #30 Dato: Dec 08, 2012, 22:46 »
I aftes var der -12 grader her i haven. Efter skift fra VVB til alm. drift, var anlægstemperatur på 52 grader. Den var noget længe om at komme op ved 20 kW, så jeg tunede den til 24 kW, stillede luft og afvejede. Så kom kedeltemperaturen ellers hurtigt op! Men så droslede den ned til 17 kW, og holdt fint temperaturen hele aftenenm og til morgen kørte den 15 kW ydelse.

Det ser indtil videre ud til at det godt kan følge med. Jeg kan fint holde mine 23-24 grader i hele hytten med mit 20 Kw Scotte. Der var heller ikke helt plads på herden til alle pillerne ved 24 kW; de faldt simpelt hen ned lidt i skuffen lidt ad gangen.

Halløj chief. Godt at høre i kan holde varmen ;)

Lige et spørgsmål, hvad ydelse kører fyret mens den lader VVB'en? Går ud fra det er en 3 vejs prioritering du har?

Hvis pillerne falder i skuffen skal du nok give den lidt mere ilt i høj last så den kan nå at brænde dem af inden de ryger ud over kanten. Det kan godt være den bliver lidt mere mager, men så får du brændt det hele af i stedet.

Om sommeren kører fyret max 60% ydelse ved VVB for ikke at gå i overtemperatur. Men her om vinteren, hvor afkølingen i den cirkulerende VVB-installation er større, har jeg den på 80%, altså 18 kW. Så når den ikke at gå i overtemperatur. Lige, når den er ved at nå VVB-setpunkt, så er den typisk på 14 kW ydelse.

Kan da godt være jeg skal stille luft igen ved 24 kW. Jeg havde stillet den ret højt op, fra lidt for lavt. Helt op på stjernekasterniveau, men jeg kunne ikke rigtigt ramme nogen indstilling, hvor alle piller blev brændt af.
Scotte 20 kW, chip 6.76, OPOP Blackstar 30
VVB-prioritet *2-vejs*
Trækstabilisator
Smedegaard Simflex 25-60 fast tryk, laveste setting
Opvarmer 400 m2 villa fra 1864 (to plan)
Onlinedata: http://www.holmbangsoe.dk/pillefyr og skyen: http://stokercloud.dk/dev/martinbangsoe.html

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #31 Dato: Dec 08, 2012, 23:18 »
Hm, hvis jeg var dig ville jeg snedke en lille bypass på 3 vejs ventilen med en hane på, så du lade vandet sive til huset imens den varmer på VVB'en... så kan du tilpasse flow'et på hanen så du kan holde fyret på 100% ydelse hele vejen, og derved undgå at skulle køre 24 kW. Det gør i øvrigt ikke noget at fyret kører 20 kW i 3-4 timer hvis i ikke bemærker det indenfor.

I virkeligheden kunne du gøre rigtig god brug af den løsning MHES har lavet på hans, hvor VVB'en også har en thermostat styret ventil der hele tiden holder VVB'en toppet op med varme, så fyret ikke får det efterslæb som der kommer når man kører med VVB prio. På den måde kunne du fordele byrden lidt ud over dagen.

En anden ting er at vi f.eks. i vores vvb kun kan afsætte 4 kW ca, og det har aldrig været et problem at gå i bad 2 efter hinanden... så måske du kunne nøjes med 2 vejs prioritering. Der er mange muligheder ;)
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline mbangsoe

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 256
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #32 Dato: Dec 09, 2012, 07:18 »
Ja, jeg er også varm på MHES' løsning. Min lille svoger, der er i lære som vvs'er, kommer forbi i næste uge og øver sig lidt på mit anlæg. I første omgang ændrer han 3-vejs til 2-vejs, og så ser vi om det ku' være nok.
Scotte 20 kW, chip 6.76, OPOP Blackstar 30
VVB-prioritet *2-vejs*
Trækstabilisator
Smedegaard Simflex 25-60 fast tryk, laveste setting
Opvarmer 400 m2 villa fra 1864 (to plan)
Onlinedata: http://www.holmbangsoe.dk/pillefyr og skyen: http://stokercloud.dk/dev/martinbangsoe.html

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #33 Dato: Dec 09, 2012, 07:28 »
Ja, jeg er også varm på MHES' løsning. Min lille svoger, der er i lære som vvs'er, kommer forbi i næste uge og øver sig lidt på mit anlæg. I første omgang ændrer han 3-vejs til 2-vejs, og så ser vi om det ku' være nok.
Okay, godt at høre :) Du fik i øvrigt aldrig svaret på om i har haft problemer med at holde varmen? På mig lyder det faktisk som om anlægget er dimensioneret fuldstændig perfekt, og egentlig godt kan klare opgaven ved 20 kW.
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline mbangsoe

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 256
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #34 Dato: Dec 09, 2012, 08:54 »
Når kedeltemperaturen ellers er på 60 grader, så er det nok til at vi kan holde vores høje indendørstemperatur. Altså 23-24 grader, som vi så godt kan lide.

Men om aftenen, efter ungerne har været i badekar og evt. konen også er blevet vasket, så kan vi mærke det på komforten, når den dels går til VVB-drift, og dels tilbage til normal drift. Når anlægstemperaturen kun er på lidt over 50 grader, så synes vi det er koldt i stuen, dvs. 20-21 grader ;)

Med andre ord: kan jeg få løst problemet med manglende varme på huset i forbindelse med VVB-drift, så kan vi fint holde varmen :)
Scotte 20 kW, chip 6.76, OPOP Blackstar 30
VVB-prioritet *2-vejs*
Trækstabilisator
Smedegaard Simflex 25-60 fast tryk, laveste setting
Opvarmer 400 m2 villa fra 1864 (to plan)
Onlinedata: http://www.holmbangsoe.dk/pillefyr og skyen: http://stokercloud.dk/dev/martinbangsoe.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #35 Dato: Dec 09, 2012, 10:36 »
Hej,

Skulle du være interesseret, så har jeg på opfordring smidt en lille pdf-fil på min web-side med lidt forklaring på de forskellige muligheder med VVB'en http://www.mhes.dk/Fyr_med_VVBx.pdf


Hilsen
Michael

Ja, jeg er også varm på MHES' løsning. Min lille svoger, der er i lære som vvs'er, kommer forbi i næste uge og øver sig lidt på mit anlæg. I første omgang ændrer han 3-vejs til 2-vejs, og så ser vi om det ku' være nok.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline mbangsoe

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 256
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #36 Dato: Dec 09, 2012, 11:03 »
Ja, jeg vil have det lavet som du har det på side 8 i dit meget fine dokument.

Men et spørgsmål: har du to temperaturfølere i din VVB? Altså en til termostatventilen og en til styringen?
Scotte 20 kW, chip 6.76, OPOP Blackstar 30
VVB-prioritet *2-vejs*
Trækstabilisator
Smedegaard Simflex 25-60 fast tryk, laveste setting
Opvarmer 400 m2 villa fra 1864 (to plan)
Onlinedata: http://www.holmbangsoe.dk/pillefyr og skyen: http://stokercloud.dk/dev/martinbangsoe.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #37 Dato: Dec 09, 2012, 14:27 »
Jeps, der er to følere, en NTC-føler (altså en elektrisk føler) til styringen og en kapilarrørs føler (altså sådan en som der også er på shunttermostaten) i VVB'en.

Hilsen
Michael

Ja, jeg vil have det lavet som du har det på side 8 i dit meget fine dokument.

Men et spørgsmål: har du to temperaturfølere i din VVB? Altså en til termostatventilen og en til styringen?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline mbangsoe

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 256
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #38 Dato: Dec 09, 2012, 19:26 »
Allright. Skal nok vende tilbage med en opdatering når min installation er blevet som din, Michael :)
Scotte 20 kW, chip 6.76, OPOP Blackstar 30
VVB-prioritet *2-vejs*
Trækstabilisator
Smedegaard Simflex 25-60 fast tryk, laveste setting
Opvarmer 400 m2 villa fra 1864 (to plan)
Onlinedata: http://www.holmbangsoe.dk/pillefyr og skyen: http://stokercloud.dk/dev/martinbangsoe.html

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #39 Dato: Dec 09, 2012, 19:34 »
Men Martin . Hvis du ændre din trevejs til en tovejs så er der vel ingen grund til at lave en loop med en termostat også for så laver du jo både vv og varmer på anlægget samtidig.'
MVH
Claus
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #40 Dato: Dec 09, 2012, 20:30 »
Hej Claus,

Jo jo, ideen er altså go' nok  ;)

Det der er det smarte ved at køre med termostatventilen til VVB'en om vinteren er at man så undgår at VVB'en ind- og udkobles digitalt, men reguleres stille og roligt.
Det giver mindre "støj" i reguleringen af driften på brænderen og dermed mindre forbrug  ;)
...og så har man iøvrigt altid varmt vand og risikerer ikke at man vil tage karbad, lige før VVB'en skal varmes op  ;)

Hilsen
Michael

Men Martin . Hvis du ændre din trevejs til en tovejs så er der vel ingen grund til at lave en loop med en termostat også for så laver du jo både vv og varmer på anlægget samtidig.'
MVH
Claus
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #41 Dato: Dec 09, 2012, 21:04 »
Hej Michael.
Jo det kan jeg godt se ,men hvis VVB kalder digital gennem styrngen får du samtidig hævet setpunkt og når fyret går højere i temp holder du måske bedre anlægs temp når den falder til normal drift igen.
jeg har selv tænkt på at sætte en termoventil på fordi jeg mangler udgang og også fordi jeg kan se at vvb virker som en akutank hvergang salen kobler ind ,men er lidt ulden ved løsningen fordi du jo ike har nogen mulighed for at tillade at den går under setpunkt og derved står du faktisk og holder en rimelig stor radiator oppe i temp hele tiden. Ved godt at er din VVB isoleret godt har du ikke det store varmetab men alligevel .
MVH
Claus
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #42 Dato: Dec 09, 2012, 21:11 »
Hej Claus,

En billig kugleventil i serie med termostatventilen, og du har din løsning  ;)
...den hedder "Termostat ON/OFF" på sidste side i beskrivelsen  ;)

Vi kan godt begynde at diskutere varmetab fra VVB'en, men for det første har jeg VVB'en siddende inde i mit hus, så varmetabet bliver bare til rumopvarmning og for det andet er varmetabet kun ganske lille.

Hilsen
Michael

Hej Michael.
Jo det kan jeg godt se ,men hvis VVB kalder digital gennem styrngen får du samtidig hævet setpunkt og når fyret går højere i temp holder du måske bedre anlægs temp når den falder til normal drift igen.
jeg har selv tænkt på at sætte en termoventil på fordi jeg mangler udgang og også fordi jeg kan se at vvb virker som en akutank hvergang salen kobler ind ,men er lidt ulden ved løsningen fordi du jo ike har nogen mulighed for at tillade at den går under setpunkt og derved står du faktisk og holder en rimelig stor radiator oppe i temp hele tiden. Ved godt at er din VVB isoleret godt har du ikke det store varmetab men alligevel .
MVH
Claus
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #43 Dato: Dec 09, 2012, 21:27 »
... og for det andet er varmetabet kun ganske lille.

Plus den jo faktisk også er der alligevel... tanken bliver jo stadig holdt varm :P
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Tune 20 kW til 24 kW
« Svar #44 Dato: Dec 09, 2012, 21:50 »
Så sandt, så sandt....
...men hvis man er meget nøjeregnende, så er varmetabet jo faktisk mindre hvis VVB'en på tidspunkter har lavere temperatur, og det har den jo hvis man opvarmer den i "klumper".
Men man skal f........ være nøjeregnende hvis man skal kunne måle det  ;)

Hilsen
Michael

... og for det andet er varmetabet kun ganske lille.

Plus den jo faktisk også er der alligevel... tanken bliver jo stadig holdt varm :P
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html