Tune 20 kW til 24 kW

[Martin Pedersen]

Så sandt, så sandt....
...men hvis man er meget nøjeregnende, så er varmetabet jo faktisk mindre hvis VVB'en på tidspunkter har lavere temperatur, og det har den jo hvis man opvarmer den i "klumper".
Men man skal f........ være nøjeregnende hvis man skal kunne måle det 

Jeps.. og på varmestrengen til VVB'en... meeeeeeeen, tror det er svært at måle

[Lamborg]

Skriver lige mit oprindelige indlæg om fordi jeg lige sad og tænkte forskellige senarier igennem:-)
Læg mærke til at Brøns skifter sin trevejs til en tovejs derved vil han faktisk i min mening ikke få noget ud af den elektroniske styring når han har en termostat på også eller ihvertfald meget lidt . Når VVB kalder på varme åbner termostat med det samme fordi den jo ikke har nogen "under" funktion . Ok det er det som er ideen med ventilen at man hele tiden holder temp i vvb oppe men eftersom afkøling af vv vil forgå mere langsomt ved forbrug da der nu bliver varmet konstant så vil der gå lang tid før fyret slår over på VVB drift og hæver setpunkt ,og  det boost som skulle komme når styringen går i VVB drift udebliver jo fordi du ,for det første, kun slår et lille stykke rør fra og ikke huset + termostatventil jo allerede er fuld åben ,eller har jeg misforstået den tegning der hedder vinter med boost :-). Ok fyret skruer op for setpunkt men du ville jo opnå det samme med en tovejs uden termostat . Hvis man ikke vil have så stor en opvarming pr periode kan man jo bare sætte VVB temp under til måske 3-5 gr så den vil starte med VVB drift tidligere og ikke falde så langt ned i temp. Ja den vil kører lidt mere ujænt men så må man jo vælge hvad man vil.
Min religion er også ikke at bruge trevejs og udelukkende lave varmt vand og derved lukke for mit anlæg , men det er fordi jeg ved at jeg taber meget i anlægget hvis bare det ligger stille i 30 min og ihvertfald hvis min store sal kobler ind på samme tid eller der er fest og opvaskeren (mig selv :-) bruger enorme mængder vand. så kan jeg ikke tillade mig at lukke af for anlæg for så bliver der koldt. . Derfor var dette indlæg faktisk rigtigt fedt (tak Brøns ) for jeg var i tvivl om termostat eller tovejs men det er jeg ikke nu. Nu sværger jeg til en tovejs ventil . Også fordi at står termostaten åben i en situation hvor jeg ligger langt nede i kedel temp så virker VVB som en akutank og det går lynhurtigt med at trække 10-15 gr ud af VVB som så skal varmes op igen. (ingen regulering nu så det er bitter erfaring .-). Samme senarie kan opstå med tovejs ventilen men når jeg lader VVB have en under temp på 10-15 gr så vil jeg jo ikke trække varme ud .
Hvis jeg skal kunne se nogen ide med at lave denne termostat loop så skal kugleventilen være lukket også ved vinterdrift således at den kobler huset fra og kun laver varmt vand når styring overtager ved feks 10-15 gr under ønsket VVB temp . Så kan termostaten tage de små forbrug og sikre at der altid er mest muligt varmt vand til rådighed mens der alligevel varmes på huset. Men igen jeg kan have misforstået tegningen :-)
Lidt en lang roman og der er sikkert noget jeg ikke har tænkt på :-)
MVH
Claus

[MHES]

Hej Claus,

Jeps, lang historie 
...og så faktisk om noget vi ikke er uenige om 

Min ide med mit setup er at jeg har alle fordelene ved 2-vejs ventil når det passer mig og alle fordelene ved 3-vejs ventil når det passer mig.

Du har til dels ret i at man ikke har nogen glæde af den elektroniske styring når man har en termostatventil også, men kun til dels.
Jeps, VVB'en skal langt ned i temperatur før der køres VVB-drift om vinteren (ikke VVB-prioritering), fordi termostatventilen jo normalt holder den varm.
Og når/hvis VVB'en alligevel dykker nok til at VVB-drift kommer i funktion, så er det blot en parallel til den sandsynligvis fuldt åbne termostatventil.
Men igen, kedeltemperaturen hæves samtidig, hvilket giver en hurtigere opvarmning, og i takt med at VVB'en opvarmes lukker termostatventilen stille og roligt, mens 2-vejs ventilen stadig er fuldt åben.
Det giver en hurtigere opvarmning af VVB'en til setpunkt.

Så i min optik giver det altså mening med både 2- / 3-vejs ventilen og termostatventilen, hvis man vil have både i pose og sæk 

Her i huset synes vi at det er fedt at vi kan tømme VVB'en nærmest helt når vi fylder badekaret og så alligevel have masser af varmt vand efter ganske kort tid 

Hvis du kan trække varme ud af din VVB når fyret starter, må det være et spørgsmål om at du starter pumpen for tidligt 

Afslutningsvis skal jeg understrege at mit setup ikke nødvendigvis er det rette for alle, men her i huset duer det 
I min lille vejledning hat jeg forsøgt at beskrive de forskellige muligheder og deres fordele/ulemper, så er det op til den enkelte at finde sin egen løsning.
...og hvis nogen kan få glæde af at "kopiere" mit setup, så skal de være hjertelig velkomne 

Hilsen
Michael

[Lamborg]

Godt så. jeg var ikke helt åndsvag :-)
Det er ikke pumpestart der er problemet Michael.
Det er årgangen på huset :-)
Oprindelig blev det fyret op med 8 kakkelovne i 1938.......
Så var man så klog at lave centralvarme med 3,5" rør... Efter princippet større er bedre ..... Det er en gammel skole og  Billund kommune har altid haft storhedsvanvid.Måske kan man sige at de klodser i det :-)
så når jeg har stop på bare et par timer i 10 gr frost så ryger bunden ud af mit fremløb og den ligger nede på 25 gr .Så er det jo dejligt nemt lige at trække varmen ud af en ureguleret VVB når vi starter op igen...
Jeg tør ikke stoppe mere en 10 min 2 gange i døgn for komp rens . Min pille gud har haft en fejl på en leverance (jeg er blevet kompenceret) så der er enormt meget smuld derfor måtte jeg tømme silo og snegl igår .. Samtidig skal vi have en loge til flæskesteg i aften så jeg måtte hæve salen til 19 gr og datteren bestemte sig til aqt 28 gr igrunden var en dejlig temp at have på hendes værelse !!!! Jeg kæmper endnu med at få temp op..
Burde rykke hele skidtet ned og starte på en frisk men har ikke vundet i lotto...
MVH
Claus

[mbangsoe]

Både MHES og jeg har jo begge nogle gamle kappebeholdere, og den type VVB vil gerne have konstant flow gennem sig, som termostatventilen sikrer. Med en moderne spiral-beholder er det slet ikke sikkert at den forkromede løsning er nødvendig.

Min svoger kommer i morgen og laver det om. Det bliver dejligt!

I øvrigt så var min fotocelle søndag aften stået af. Den var simpelthen smadret, måske havde jeg monteret den forkert, så den havde fået piller i hovedet. Anyway, fyret var slukket fra søndag først på natten og til mandag formiddag, hvor jeg fik skiftet fotocellen. Først her til morgen var anlægget oppe på setpunkt! Hver eneste gang VVB kaldte på varme, var temperaturen i radiatoranlægget kun nået op på 55 grader. Så efter den time, det tager at lade VVB, så var temp i anlæg faldet til 45 grader. Og sådan fortsatte det, og i nat, hvor den ikke lavede VVB, så kom det med i temperatur...

[Martin Pedersen]

Nåh, vi var nede og snitte -15 i nat... kan du holde varmen Martin?

[mbangsoe]

Nej, her til morgen var der faktisk for koldt i stuen. Fyret havde kæmpet på at komme op på set-punkt hele natten, og kedeltemperatur ved 100% ydelse var 56 grader (setpunkt på 60 grader).

MEN jeg har også taget bageste røgvender ud, og kører med en røgtemperatur på 200 grader ved 100% (20 kW). Jeg bliver i dag færdig med at isolere min skorsten, og regner med at det gør, at jeg kan sænke røgtemperaturen igen. Så må vi lige se, om det hjælper på at holde setpunkt.

Kunne dog godt være, at 60 grader fremløb ikke er nok, når det er så koldt. Så jeg er spændt på, om jeg kan holde det setpunkt med røgvenderpladen i.

[mbangsoe]

Nu har jeg fået isoleret skorstenen og sat pladen tilbage i kedlen. Røgtemperaturen er som forventet på ca. 80-90 grader.

Jeg har også fået lavet min 3-vejs om til 2-vejs. Den kæmper lidt for at klare både VVB og anlæg samtidig, men nu får den lige lov til at komme op i temperatur. Havde slukket fyr og noget vand af anlæg da der blev lavet om i installationen her til aften, så det hele var lidt koldt.

[Lamborg]

Nydeligt...

[Martin Pedersen]

PEX er nu så dejlig let at arbejde med

Har du fået varmen nu?

[mbangsoe]

Det har helt klart hjulpet, at anlægget ikke får lov til at køle ned i en time, mens den laver varmt vand. Nu ser det ud til at den kan følge med.

Er lige kommet hjem, og nu er kedlen på 67 grader (setpunkt 65), og den kører ved 16-17 kW ydelse. Jeg har indtil videre mine 23-24 grader i huset  Har ikke været hjemme hele dagen, så har ikke observeret, hvordan den reagerer, når VVB kalder på varme. Det vil jeg holde øje med i aften.

Testen kommer i nat, hvor det bliver koldt, og i morgen, hvor det både bliver koldt og blæser

[Martin Pedersen]

Bare rolig, temperaturen vil nærme sig 0 som vinden tar til...

[mbangsoe]

Kan lige akkurat følge med når jeg sparker til den med 21 kW

[xkfc]

Kan lige akkurat følge med når jeg sparker til den med 21 kW

Jajada, og der er jo 3kw at give af endnu. Det bliver nok ikke meget koldere end det er nu, sååån i snit. Men det er da lige på grænsen, jeg holder stadig på at en 30ver havde passet, personligt vil jeg gerne have lidt i overskud, også set i lyset af at, skulle man have nedbrud af en eller anden art, så er det rart at få hurtigt varme på igen, det ville tage sin tid hvis det kører 100% for at følge med.

Men på mandag er det tø, og så begynder foråret så småt at banke på var lige i værkstedet i går, MC'en fik lige en olievædet klud på gaffelbenene, så ved den at sommeren er på vej

[Martin Pedersen]

Kan lige akkurat følge med når jeg sparker til den med 21 kW

Det er super Så skal du bare have en brænder uden hul i taget