Blæsertal Scotte 20 KW

[Staal]

Scotte.dk er NBE's side... og der skriver de 1.5 som michael henviser til... det må være en fejl de har lavet i databladet

Men MHES kan sikkert svarer på hva forskellen er, det lille geni 

[Kærsholm]

En "kondensator" er en ting hvor man kan oplagre energi og tappe igen i løbet af ingen tid, om det er et kontakt sæt eller en stator i en motor er som ligegyldigt.

Om den forskel på 0.5 imellem 1.0 og 1.5 er mængden på energi den kan optage og afgive ,det må det være. Det kan ikke være strøm størrelsen.


Der må være en elektrikker i forum der kan give et svar på det....

[mbangsoe]

Har snakket med en elektronikmekaniker som mente, at hvis man nu satte en 1.0 uF kondensator, som der højt og tydeligt står på blæserens mærkeplade at den skal bruge, så ville man sandsynligvis kunne bruge de blæsertal fra NBE's skema. Når man sætter en lidt større, f.eks. 1.5 uF på, så skal man sætte tallene lidt højere for at få samme omdrejningshastighed som hvis man havde en mindre kondensator.

Han snakkede også om at kondensatoren var "Farad" og blæseren "Henry", og de to skal tilsammen give en ohm's modstand i det rigtige forhold, og det havde noget at gøre med forklaringen på at NBE's tal kun passer hvis man bruger 1.0 uF kondensator. Men så stod jeg også af

[michael f]

Er der nogen der kan hjælpe med at opklare dette kondensatormysterium?

1) NBE siger, at man skal bruge en 1.0 uF kondensator til Rebeck 97-blæseren, for at de officielle standardtal passer.

2) Man kan kun købe en 1.5 uF kondensator til blæseren.

Hvordan hænger det sammen? Hvad er forskellen på en 1.0 uF og en 1.5 uF kondensator i forhold til en blæser? Kan kondensatoren blive for stor og for lille, og hvad kan problemerne være i den forbindelse?

Ja, og du skal bruge den på 1,5 uF. også selv om skemaet siger 1.
Start momentet bliver større pga. ændret faseforskydning.

[mbangsoe]

Jep, det er feset ind at det skal være en 1,5 uF

Måske MHES kan forklare hvorfor der på blæseren står at det skal være en 1.0 uF kondensator? Hvorfor anbefaler NBE en større?

[MHES]

Ja ja, jeg skal forsøge, men Michael F har faktisk allerede svaret 

Kondensatoren giver en faseforskydning på teoretisk 90^o, og det er det der gør at motoren kan starte.

Er kondensatoren for lille, bliver startmomentet for lille og blæseren har svært ved at komme igang.
Er kondensatoren for stor, bliver blæseren faktisk holdt tilbage af det for store "startmonent" når den først er kommet igang.
En for stor kondensator vil give større tab i blæseren, med varme og lyd til følge.

Kondensatoren er af fabrikanten beregnet at skulle være 1uF (microfarad 1/1.000.000 Farad), og det ville gælde hvis blæseren skulle starte med konstant 230 VAC.
Men, nu reguleres blæseren i en NBE brænder ved at 230 VAC'en tændes og slukkes i et pulstog, og dermed nedsættes virkningen af kondensatorens virkning som kapacitet (akkumulator).
Det kompenseres der for ved at sætte en større kondensator på.

Typisk bruger man en kondensator på 1,5-2 gange normal størrelsen i sådanne tilfælde, så en på 1,5 uF er altså helt OK.

Ham elektronikmekanikeren der mener at hastigheden bliver større ved en overstørrelse kondensator, han skal hjem og læse lidt på 1-fasede asynkron motorer 
Teoretisk kan man få en 1-faset motor til at løbe synkront med netfrekvensen på 50 Hz, men i praksis er det altid lidt slip (halten efter).
Synkron hastigheden for en 1-polet motor er 3000 RPM, og i praksis bliver det til 2850-2900 RPM.
Skal man køre hurtigere, er der kun en vej, højere frekvens og det får man altså ikke med en kondensator 

Derimod får man aldrig blæseren op i hastighed hvis kondensatoren er for lille, eller har tabt for meget af sin virkning (blevet gammel).

Hilsen
Michael

Jep, det er feset ind at det skal være en 1,5 uF

Måske MHES kan forklare hvorfor der på blæseren står at det skal være en 1.0 uF kondensator? Hvorfor anbefaler NBE en større?

[mbangsoe]

Tak for svaret! Ja, jeg kan godt se at den anden Michael har svaret - men det gav jo ikke mening for en lægmand som mig. Det gør det nu (nok mening, i hvert fald) med dine "mellemregninger".

I øvrigt, så mente elektronikmekanikeren at en for stor kondensator muligvis kunne være forklaringen på, at blæsertallene fra NBE-skemaet er aaaaaaaalt for lave til min blæser. Tallene er baseret på en 1 uF kondensator på blæseren. Og når jeg så har en 1.5 uF kondensator på, så bliver resultatet, at blæseren kører for langsomt, i forhold til med den mindre kondensator. Det var i hvert fald såden jeg hørte det. Og når jeg ikke helt forstår noget, så har jeg nok tendens til at "fortolke" det ud fra min egen vrangforestilling

Jeg var for nyligt ude hos en gut med en 10 kw Scotte, og man kunne slet ikke høre at blæseren kørte, selvom der var god fart på. Jeg har fået ny blæser, fordi lejet i min gamle var gået, og den nye er klart mere støjsvag. Men MEGET langt fra så stille, som 10 kw Scotten. Jeg tænkte, at forklaringen måske kunne være pga. en for stor kondensator, jf. også det du skriver: "Er kondensatoren for stor, bliver blæseren faktisk holdt tilbage af det for store "startmonent" når den først er kommet igang.
En for stor kondensator vil give større tab i blæseren, med varme og lyd til følge."

Er jeg helt galt på den?

Men tak igen! Dejligt med eksperter med pædagogisk sans som bruger tid på at svare sådan nogen som mig

[MHES]

Hej,

Tja, at du ikke kan høre blæseren kan jo skyldes flere ting.
En for stor kondensator kan være årsag til at blæseren (motoren) larmer mere, så en korrekt størrelse kan jo give mindre støj om man vil 

Årsagen kan også være at den blæser du hørte var af den nye type med en skygge-pols motor.
Det er en 1-faset asynkron motor uden start kondenstor.
For at skabe et drejefelt har man "kortsluttet" en del af den ene pol med en kobberring.
Det giver en lille tidsforskydning af en del af magnetfeltet der skaben i polerne, og dermed opstår en lille drejefelt.

Forskellen mellem en 1-faset kondensator motor og en 1-faset skygge-pols motor er i praksis startmomentet.
Kondensator motoren har et større startmoment, men har så til gengæld en "sliddel" og kræver mere montering.
Skygge-pols motoren har et lille startmoment, men kræver altså ingen kondensator.

Hilsen
Michael

Tak for svaret! Ja, jeg kan godt se at den anden Michael har svaret - men det gav jo ikke mening for en lægmand som mig. Det gør det nu (nok mening, i hvert fald) med dine "mellemregninger".

I øvrigt, så mente elektronikmekanikeren at en for stor kondensator muligvis kunne være forklaringen på, at blæsertallene fra NBE-skemaet er aaaaaaaalt for lave til min blæser. Tallene er baseret på en 1 uF kondensator på blæseren. Og når jeg så har en 1.5 uF kondensator på, så bliver resultatet, at blæseren kører for langsomt, i forhold til med den mindre kondensator. Det var i hvert fald såden jeg hørte det. Og når jeg ikke helt forstår noget, så har jeg nok tendens til at "fortolke" det ud fra min egen vrangforestilling

Jeg var for nyligt ude hos en gut med en 10 kw Scotte, og man kunne slet ikke høre at blæseren kørte, selvom der var god fart på. Jeg har fået ny blæser, fordi lejet i min gamle var gået, og den nye er klart mere støjsvag. Men MEGET langt fra så stille, som 10 kw Scotten. Jeg tænkte, at forklaringen måske kunne være pga. en for stor kondensator, jf. også det du skriver: "Er kondensatoren for stor, bliver blæseren faktisk holdt tilbage af det for store "startmonent" når den først er kommet igang.
En for stor kondensator vil give større tab i blæseren, med varme og lyd til følge."

Er jeg helt galt på den?

Men tak igen! Dejligt med eksperter med pædagogisk sans som bruger tid på at svare sådan nogen som mig

[mbangsoe]

Ah ja, det var nok en ny blæser han havde på sin Scotte. Den var helt ny og med den nye kedel.

Jeg forstår mere og mere nu, og skifter frimodigt min kondensator til en 1.5 uF

[NK]

den skema har jeg også prøvet engang med det gik helt i kage med forbrændingen her jeg mener især ved 12-17-22.
Desuden begyndte skorstenen at danne løbe sod.
Jeg mener at jeg båd prøvet med FL085 og Rebeck og fandt tallene alt for lave.
Jeg leger lidt frem og tilbage mellem 16-26-36 og 17-27-37


Jeg skal se om jeg orker i weekenden at måle snegl ydelse og prøve se om autobregner mætninger kan spille med  nuværende blæser tal. (køre ikke med auto pt.)

Jeg ved ikke hvordan de tal hænger sammen :-/

Hvilken blæser og kondensator sidder der på dit anlæg?

snedig træk, så fik du mig til at rense fyret dagen efter en 40 års fødselsdag 


Nå men den fik hele turen, det trængte den til.
Kondensatoren siger: 1uf ± 5%  25/70/21 500VAC 50/60 Hz Po
blæseren er straks noget rod:
Der står på den 97FLJ2WYD4-2. Endvidere Rebeck enterprise.
Udfra det link du gave fra 1. indlæg, kan jeg sgu ikke blive klog på hvilken en jeg har.
Udfra mine blæs tal ligner det en FL085

[Kærsholm]

Hej Max

forstår ik du renser dit fyr så meget, okay der er nogen der elsker at rense og rode med deres fyr.........men jeg renser ik mere end hva godt er....ser efter skorstens temp den stiger ja så blir der renset ....bestemt ik før da ;-)

[NK]

Hej Max

forstår ik du renser dit fyr så meget, okay der er nogen der elsker at rense og rode med deres fyr.........men jeg renser ik mere end hva godt er....ser efter skorstens temp den stiger ja så blir der renset ....bestemt ik før da ;-)

Sidst renset jeg altså fyret i maj.
Er det så vildt?
Hvis du hentyder til det andet tråd så er det altså kun herden eller risten om du vil der lige bliver renset. Ikke fyret.

[michael f]

den skema har jeg også prøvet engang med det gik helt i kage med forbrændingen her jeg mener især ved 12-17-22.
Desuden begyndte skorstenen at danne løbe sod.
Jeg mener at jeg båd prøvet med FL085 og Rebeck og fandt tallene alt for lave.
Jeg leger lidt frem og tilbage mellem 16-26-36 og 17-27-37


Jeg skal se om jeg orker i weekenden at måle snegl ydelse og prøve se om autobregner mætninger kan spille med  nuværende blæser tal. (køre ikke med auto pt.)

Jeg ved ikke hvordan de tal hænger sammen :-/

Hvilken blæser og kondensator sidder der på dit anlæg?

snedig træk, så fik du mig til at rense fyret dagen efter en 40 års fødselsdag 


Nå men den fik hele turen, det trængte den til.
Kondensatoren siger: 1uf ± 5%  25/70/21 500VAC 50/60 Hz Po
blæseren er straks noget rod:
Der står på den 97FLJ2WYD4-2. Endvidere Rebeck enterprise.
Udfra det link du gave fra 1. indlæg, kan jeg sgu ikke blive klog på hvilken en jeg har.
Udfra mine blæs tal ligner det en FL085

Det er en Rebeck 97 blæser du har.

[Kærsholm]

Hej Max

okay så , der må da være noget omkring den herd ? eller hvad.... synes du ikke selv det er underligt du skal rense så ofte ? .....måske du kan gå tilbage til den "gamle" herd og prøve om den giver lige så meget rensning ved herden....

[NK]

Hej Max

okay så , der må da være noget omkring den herd ? eller hvad.... synes du ikke selv det er underligt du skal rense så ofte ? .....måske du kan gå tilbage til den "gamle" herd og prøve om den giver lige så meget rensning ved herden....

heh, jeg overvejet at prøve de gamle rist.
Nu er jeg lige ved at prøve min egen mætning tal kontra autoberegneren weekenden over. Vil ikke skifte for meget omstændigheder for at se hvordan det fungere. Køre med auto beregner lige her og nu.

Da jeg ikke køre med kompressor rens så renser jeg selv risten manuelt ved at slukke. Jeg ved så ikke om de af jer der køre med komp. rens om I renser under den eller ej, men jeg laver en slags manuelt komp. rens. haha.

Næste weekenden kan jeg skifte over evt.