Forfatter Emne: opstarts spørgsmål og røg  (Læst 6987 gange)

0 Medlemmer og 3 Gæster læser dette emne.

Offline lyrakken

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 69
  • Respekt optjent: +0/-0
opstarts spørgsmål og røg
« Dato: Okt 23, 2012, 16:06 »
Jeg har for ca. 14 dage siden fået installeret en 10 kW scotte med semirens (dog uden det nye magasin da det er i rest).

Jeg har dog lidt problemer med et par ting (tror jeg)

1. Jeg har lidt vand på gulvet ved returen, hvor shuntføleren og retur føleren er monteret med alutape. Er det bare kondens, og kan man isolere sig ud af problemet?

2. Jeg synes at systemet trækker varmen ud af min vandvarmer da rørene hele tiden er varme på returen.

3. Derudover har jeg et par gange oplevet synlig røg i bryggerset hvor fyret står ved opstart, og faktisk også i værkstedet hvor skorstenens renselem er placeret.
Det har været i meget svag vind ind imod den tagflade hvor skorstenen er, skorstenen er ca. 2-3 meter under rygningen.
Jeg tænker dels at der er kold prop i skorstenen da røgen forsvinder når den har fyret godt (og der er luftet ud), men også at der kan være dannet sug i skorstenen.
Jeg har ikke ventilation hvor fyret står da det er indendørs, kan det have betydning i dette tilfælde?

Jeg har set lidt på en aspirator (lamelkuppel) for at forhindre røgnedslag, er der nogen der har sådan en og kan sige, dels om den virker og dels om den larmer da den vil skulle være under 3 meter fra et soveværelses vindue.

Håber det giver mening

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7622
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #1 Dato: Okt 23, 2012, 16:44 »
Vand på gulvet kan skyldes for lav retur temperatur.
Har du kugleventil eller automatisk regulering af shunt temperatur ?
Det kan også skyldes for lav kedeltemperatur.
På de nye med semirens skal den op på 65 eller 70 gr.
Evt kan du åbne bypas lidt.
Har du fulgt opstart guiden og finindstillet luft og afvejning ?
Det er ikke sikkert en aspirotor er løsningen, når skorstenen er under tagryk.
Se manualen.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #2 Dato: Okt 23, 2012, 16:49 »
Hej,

Tillykke med dyret  ;)

Problem 1:
Det kan være kondens, men det kan også være en utæt rørsamling  ;)
Den nye kedel er så effektiv at det er vigtigt at have en returtemperatur på min. 55oC for at undgå kondens.

Problem 2:
Hvis din cirkulationspumpe kører efter at fyret er stoppet, kan du sagtens trække varmen ud af VVB'en.
Normalt styrer man cirkulationspumpen så den stopper når kedeltemperaturen er faldet 4-5 oC efter at fyret er stoppet.

Problem 3:
Når du oplever røg i rummet hvor fyret står eller i rum hvor skorstenen har klapper, er der et problem med trækket i skorstenen.
Der skal altid være undertryk i skorstenen, sådan at røg aldrig trænger ud.
Når du skriver at du ikke har ventilation der hvor fyret står, så bliver jeg nervøs  :-\
Du skal have frisklufttilgang til fyrrummet (bare spørg din skorstensfejer) sådan at der ikke dannes undertryk i rummet når fyret kører.
Undertryk i rummet eller manglende undertryk i skorstenen kan medføre kulilte i rummet, og det dør man af selv i meget små mængder.

En skorsten der ikke når over tagryggen kan være et problem, ligesom korte skorstene eller skorstene med stor lysning klan være det.
Bedste rådgiver på dette område er din skorstensfejer.

Hilsen
Michael

Jeg har for ca. 14 dage siden fået installeret en 10 kW scotte med semirens (dog uden det nye magasin da det er i rest).

Jeg har dog lidt problemer med et par ting (tror jeg)

1. Jeg har lidt vand på gulvet ved returen, hvor shuntføleren og retur føleren er monteret med alutape. Er det bare kondens, og kan man isolere sig ud af problemet?

2. Jeg synes at systemet trækker varmen ud af min vandvarmer da rørene hele tiden er varme på returen.

3. Derudover har jeg et par gange oplevet synlig røg i bryggerset hvor fyret står ved opstart, og faktisk også i værkstedet hvor skorstenens renselem er placeret.
Det har været i meget svag vind ind imod den tagflade hvor skorstenen er, skorstenen er ca. 2-3 meter under rygningen.
Jeg tænker dels at der er kold prop i skorstenen da røgen forsvinder når den har fyret godt (og der er luftet ud), men også at der kan være dannet sug i skorstenen.
Jeg har ikke ventilation hvor fyret står da det er indendørs, kan det have betydning i dette tilfælde?

Jeg har set lidt på en aspirator (lamelkuppel) for at forhindre røgnedslag, er der nogen der har sådan en og kan sige, dels om den virker og dels om den larmer da den vil skulle være under 3 meter fra et soveværelses vindue.

Håber det giver mening
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline lyrakken

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 69
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #3 Dato: Okt 23, 2012, 18:16 »
1. Der er termostat shunt på og kører med en kedel temp på 65. 55 grader på retur virker voldsomt, kommer det ikke til at gå ud over effektiviteten?
Det er lidt som om vandet kommer fra samlingen imellem det store rør på kedlen og det mindre på vandrøret, men det er lidt svært at se da der er alutape næsten helt til samlingen.

2.
Pumpe start er sat til 55 og stop til 50, bør det ændres?

3.
Min skorsten er en 200mm isokern med murstensinddækning, 5-6 m høj.
Jeg kar kuliltealarm i bryggerset, så sikkerheden skulle der være hånd om.
Jeg har ventilation for så vidt at døren er åben udtil en gang imellem, men ellers ikke.
Jeg kan åbne et vindue til mit værksted, hvor skorstenen er placeret, og åbne en vindue på klem i værkstedet til ventilation.
Andet alternativ er at bore en friskluftventil ind i muren, men vil den ikke bringe meget kold luft ind i huset?
Er det muligt at simpel ventilation kan være løsningen på problemet? og hvad tænker du om sådan en aspirator fætter?

Jeg tænker allerede at man må kunne koble en elektronisk ventilator på den nye v10 styring, eventuelt på pumpeudgangen samt eltænderen så den kun kører når det er nødvendigt.

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7622
  • Respekt optjent: +226/-180
  • NBE Support
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #4 Dato: Okt 23, 2012, 18:25 »
Her er et link til manual http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/nbe%20version%206.75.pdf
Kig side 3 og 4

Jeg tror ikke en aspirotor løser dit problem.
Der skal frisk luft - rigtig temperatur og indstilling til.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #5 Dato: Okt 23, 2012, 18:39 »
Hej,

55oC på returen er ikke for voldsomt, og det går ikke ud over effektiviteten.
... i hvert tilfælde ikke mere end nødvendigt  ;)
Hvis kedlen bliver mere effektiv får du helt sikkert kondens i den  ;)

Hvis du ikke er sikker på hvor vandet kommer fra og det bliver ved, så fjern alutapen og find kilden.

Når du har sat pumpe stop til 50oC, vil pumpen teoretisk kunne trække varmen ud af VVB'en indtil 50oC.
Jeg har mine start/stop modsat, start 50oC og stop 55oC.

Som Michael F skriver - der skal bare være ventilation/friskluft tilgang til fyret !!!
Friskluftventil til rummet er et must, check med din skorstensfejer hvad han siger, og spørg ham samtidig om han har en ide til bedre træk i din skorsten - de har altså forstand på den slags  ;)

Hilsen
Michael

1. Der er termostat shunt på og kører med en kedel temp på 65. 55 grader på retur virker voldsomt, kommer det ikke til at gå ud over effektiviteten?
Det er lidt som om vandet kommer fra samlingen imellem det store rør på kedlen og det mindre på vandrøret, men det er lidt svært at se da der er alutape næsten helt til samlingen.

2.
Pumpe start er sat til 55 og stop til 50, bør det ændres?

3.
Min skorsten er en 200mm isokern med murstensinddækning, 5-6 m høj.
Jeg kar kuliltealarm i bryggerset, så sikkerheden skulle der være hånd om.
Jeg har ventilation for så vidt at døren er åben udtil en gang imellem, men ellers ikke.
Jeg kan åbne et vindue til mit værksted, hvor skorstenen er placeret, og åbne en vindue på klem i værkstedet til ventilation.
Andet alternativ er at bore en friskluftventil ind i muren, men vil den ikke bringe meget kold luft ind i huset?
Er det muligt at simpel ventilation kan være løsningen på problemet? og hvad tænker du om sådan en aspirator fætter?

Jeg tænker allerede at man må kunne koble en elektronisk ventilator på den nye v10 styring, eventuelt på pumpeudgangen samt eltænderen så den kun kører når det er nødvendigt.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline lyrakken

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 69
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #6 Dato: Okt 23, 2012, 18:57 »
OK, punkt 1 bliver at få sat ventilator i.
Skal det bare være en passiv kanal?
Jeg tænker om varmen ikke bare "fiser" ud i den blå luft hvis der er direkte adgang?

Har i nogen anbefalinger til hvilken kanal der skal bruges?

Foreløbig tak for hjælpen iøvrigt

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #7 Dato: Okt 23, 2012, 19:01 »
Hej,

Du behøver ikke nogen ventilator til friskluft tilgangen, bare en passiv kanal.

En Ø 75-100 mm rist er fint.

Jo der slipper lidt varme ud, men det skal altså være der  ;)

Hilsen
Michael

OK, punkt 1 bliver at få sat ventilator i.
Skal det bare være en passiv kanal?
Jeg tænker om varmen ikke bare "fiser" ud i den blå luft hvis der er direkte adgang?

Har i nogen anbefalinger til hvilken kanal der skal bruges?

Foreløbig tak for hjælpen iøvrigt
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline lyrakken

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 69
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #8 Dato: Okt 23, 2012, 19:07 »
hmmm.
Jeg tænker..
Hvis man nu satte en kanal i fra fyrrum til værksted, og så igen fra værksted til det fri.
Så fik man:
1. Luftet ud i værkstedet
2. luft til forbrændingen
3. ikke lukket for meget varme ud da værkstedet er lettere isoleret.

Giver det mening?
Nu vil jeg gå ned og vride min shunt over på 55 C.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7388
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #9 Dato: Okt 23, 2012, 19:21 »
Go' ide, både med shunten og luftkanalen  ;)

Hilsen
Michael

hmmm.
Jeg tænker..
Hvis man nu satte en kanal i fra fyrrum til værksted, og så igen fra værksted til det fri.
Så fik man:
1. Luftet ud i værkstedet
2. luft til forbrændingen
3. ikke lukket for meget varme ud da værkstedet er lettere isoleret.

Giver det mening?
Nu vil jeg gå ned og vride min shunt over på 55 C.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Ole S

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1088
  • Respekt optjent: +25/-4
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #10 Dato: Okt 23, 2012, 19:32 »
Hej
Du skal lige tænke dig om inden du borer et stort hul ind til værkstedet. Det er ikke sikker at fejer er så vild med det sådan rent brandmæssigt, de to rum er jo sikkert adskilt af en branddør. Men spørg ham ad, så er der ingen tvivl.

hmmm.
Jeg tænker..
Hvis man nu satte en kanal i fra fyrrum til værksted, og så igen fra værksted til det fri.
Så fik man:
1. Luftet ud i værkstedet
2. luft til forbrændingen
3. ikke lukket for meget varme ud da værkstedet er lettere isoleret.

Giver det mening?
Nu vil jeg gå ned og vride min shunt over på 55 C.
Mvh Ole S.

RTB10 vers.7 150l. vvb
105 kvm plus 40 uisoleret værksted

Offline Lamborg

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 1401
  • Respekt optjent: +33/-6
  • Fyrmester lamborghus
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #11 Dato: Okt 23, 2012, 19:36 »
Jeg tror altså du bliver nød til at bygge din skorsten op så den går over tagryg ellers risikere du nedslag når piben ligger i læ for rygning
MVH
Claus
MVH
Claus som ikke gider rette slåfejl.
30Kw scotte. opop 30kw blackstar. 500l pilletank.
V10 cloud lamborg (1676) opgraderet til V13
Lenovo 6.0.1
577kvm festlokaler og bolig + 80kvm kælder.
Årligt 12-13 kilokilo RW piller
http://www.stokercloud.dk/dev/lamborg.html

Offline lyrakken

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 69
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: opstarts spørgsmål og røg
« Svar #12 Dato: Okt 23, 2012, 19:53 »
Der er ingen branddør og fyret står i beboelsesrum.
Jeg håber meget at jeg ikke skal hæve pipen, så hellere sætte røgsuger på (hvis den ikke larmer for meget)

Jeg får kontaktet fejeren for at høre hvad han siger.
Det er jo ham der er chefen hvad det angår.