Kondens

[ebbe44]

Noget gik galt med billedindlægningen, så jeg prøver igen

[ebbe44]

Prøver igen.

[ebbe44]

Hej Martin.
Jeg er godt klar over at det at hæve kedlen er den bedste løsning, men det er så også den sidste løsning jeg vil binde an med, da installationen måske kan blive utæt. Det er sådan er den nye installation er samlet med kobberrør der er klemt sammen med special værktøj, så jeg skal lige have en snak med installatøren først. Jeg  har kiggegt nærmere på installationen og der er formentlig mulighed for at hæve den ca. 5 - 6 mm fra gulvet, og det sammenholdt  med lidt afstand fra gulvet til askeskuffen vil være idealt.

[NK]

Hej Ebbe
Det ser da ikke så slemt ud. Min kondenseret også en del i starten og efterhånden så holdt det op da jeg havde kørt den ind og finjusteret ved hjælp af forummet her.
Jeg tror at kombinationen med at du ikke køre så længe af gangen lige pt. plus at det er ny installeret kedel, at den kondensere.


Hold øje med det og mindsk varme systemet så meget som mulig så retur vands temp. hurtig kommer op.
Det er sådan jeg har båret mig ad indtil i dag hvor jeg fik chippen opdateret.
Jeg skal prøve det nye chip i morgen hvor jeg kan bestemme pumpe start temp.

[MHES]

Hej Ebbe,

Vent med at starte cirkulationspumpen indtil kedlen er oppe på 50^oC, derved undgår du at sende en masse koldt vand gennem kedlen før den er varmet op, og dermed bliver opvarmningsfasen af kedlen væsentligt kortere.

Du kan enten styre pumpen via styreboksen (afh. af softwareversionen og hvad der allerede er tilkoblet), eller via en alm. kedeltermostat på fremløbet lige efter kedlen.

Hilsen
Michael

Hej Martin.
Jeg er godt klar over at det at hæve kedlen er den bedste løsning, men det er så også den sidste løsning jeg vil binde an med, da installationen måske kan blive utæt. Det er sådan er den nye installation er samlet med kobberrør der er klemt sammen med special værktøj, så jeg skal lige have en snak med installatøren først. Jeg  har kiggegt nærmere på installationen og der er formentlig mulighed for at hæve den ca. 5 - 6 mm fra gulvet, og det sammenholdt  med lidt afstand fra gulvet til askeskuffen vil være idealt.

[ebbe44]

Hej Martin.
Jeg er blevet meget mere overbevist om at fyret skulle have været hævet fra gulvet allerede fra installationens 1. dag. Jeg er imidlertid kommet af med kondensen ved at hæve askeskuffen ca. 1,5 cm fra bunden, og lægge en ildfast sten i bunden af skuffen under brænderen, ligesom bærændertiden er hævet fra 30 min til 1,30 time, idet det vqrme vand ikke blev varmt nok. Installatøren har indvilliget i at hæve fyret 6 mm hvilket installationen godt nok skulle kunne bære. Så kan jeg formentlig undvære klodserne under askeskuffen og stenen i askeskuffen.
Du må. undskylde den lange tid, men har været på ferie og checkene af om de forskellige forsøg med afhjælpningen af kondensen har også taget noget tid.

[michael f]

En anden, men lige så vigtig ting angående vand i kedlen er forbrændingen.
Har du indstillet efter denne guide ?
http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/kvik%20start%20anl%C3%A3%C2%A6g.pdf
Er shunt temperaturen indstillet til kedeltemperatur minus 10 gr ? max 15 gr ?
Er begge plader (mærket med rødt i guiden) rigtig på plads i kedlen ?
Står trækstabilisatoren på 10  Pa ?

[ebbe44]

Hej Michael.
Jeg har checket de tal du oplyser, og de er fuldstændig identiske med 15 på chunten, og pladerne med rødt sidder også som de skal. Jeg har jo også skrevet at jeg er kommet kondensen til livs ved at have sat opvarmingstiden op fra rn ½ time til 1, 25 time, da varmtvandstemperaturen var for lav. Så alt er lige pt som det bør være. Det bliver mere spændende når jeg så hæver fyret fra gulvet med 6 mm. Så må vi så se hvad der sker. Vender tilbage herom senere. 

[MHES]

Hej Michael,

Det har været oppe at vende før, men returtemperaturen skal altså ikke relateres til kedeltemperaturen 
Det der er vigtigt er at returen ikke bliver for kold, uanset hvad kedeltemperaturen så er.

Retur på min. 45^oC er det der skal opnås 

Hilsen
Michael

Er shunt temperaturen indstillet til kedeltemperatur minus 10 gr ? max 15 gr

[michael f]

Hej Michael,

Det har været oppe at vende før, men returtemperaturen skal altså ikke relateres til kedeltemperaturen 
Det der er vigtigt er at returen ikke bliver for kold, uanset hvad kedeltemperaturen så er.

Retur på min. 45^oC er det der skal opnås 

Hilsen
Michael

Er shunt temperaturen indstillet til kedeltemperatur minus 10 gr ? max 15 gr

Det er så heller ikke rigtigt 
I følge den nyeste manual skal de nye kedler med semirens have 65 gr i fremløb og 55 gr. i retur.
http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/nbe%20version%206.75.pdf
Se side 4
Så nye tider 

[MHES]

Hej Michael,

Ja ja, de nye kedler med semirens der køler røggasserne endnu bedre skal have en returtemperatur på mindst 55^oC
...men de "gamle" har stadig min. returtemperatur på 45^oC 

...og så er det ikke korrekt at de skal have mindst 65^oC i fremløb, det er en mulighed hvis man har problemer med kondens, sammen med mange andre muligheder 

Uanset hvad, så er det minimum returtemperatur der er vigtig for at undgå korrosion i kedlen og ikke differencen mellem kedeltemperatur og returtemperatur, lad os være enige om det 

Hilsen
Michael

Hej Michael,

Det har været oppe at vende før, men returtemperaturen skal altså ikke relateres til kedeltemperaturen 
Det der er vigtigt er at returen ikke bliver for kold, uanset hvad kedeltemperaturen så er.

Retur på min. 45^oC er det der skal opnås 

Hilsen
Michael

Er shunt temperaturen indstillet til kedeltemperatur minus 10 gr ? max 15 gr

Det er så heller ikke rigtigt 
I følge den nyeste manual skal de nye kedler med semirens have 65 gr i fremløb og 55 gr. i retur.
http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/nbe%20version%206.75.pdf
Se side 4
Så nye tider 

[michael f]

Hej Michael,

Ja ja, de nye kedler med semirens der køler røggasserne endnu bedre skal have en returtemperatur på mindst 55^oC
...men de "gamle" har stadig min. returtemperatur på 45^oC 

...og så er det ikke korrekt at de skal have mindst 65^oC i fremløb, det er en mulighed hvis man har problemer med kondens, sammen med mange andre muligheder 

Uanset hvad, så er det minimum returtemperatur der er vigtig for at undgå korrosion i kedlen og ikke differencen mellem kedeltemperatur og returtemperatur, lad os være enige om det 

Hilsen
Michael

Hej Michael,

Det har været oppe at vende før, men returtemperaturen skal altså ikke relateres til kedeltemperaturen 
Det der er vigtigt er at returen ikke bliver for kold, uanset hvad kedeltemperaturen så er.

Retur på min. 45^oC er det der skal opnås 

Hilsen
Michael

Er shunt temperaturen indstillet til kedeltemperatur minus 10 gr ? max 15 gr

Det er så heller ikke rigtigt 
I følge den nyeste manual skal de nye kedler med semirens have 65 gr i fremløb og 55 gr. i retur.
http://www.nordjysk-bioenergi.dk/files/manager/nbe%20version%206.75.pdf
Se side 4
Så nye tider 

Ja, det med bestemte gradangivelser bliver lidt udvisket.
Rigtigt at de gamle skal have 45.
Men de nye er så effektive at men nemt havner på 35 gr i røgtemperatur 
Så der er man nødt til at få en kedeltemperatur der er tilstrækkelig høj til at det hele spiller sammen.
Dermed rykkes retur temperaturen også for at undgå en kold skylle.
Det vil kunne give pendul temperatur 

[ebbe44]

Hej til alle dem der har deltaget i debatten omkring emnet Kondens. I tidernes morgen lovede jeg at afslutte dette emne, og det viste sig at det var min 1. intuvision der fik ret. Alle kondensproblemer er afhjulpet ved at hæve kedlen fra gulvet med bare 6 mm og 4 klodser på 4 x 4 cm. Efter aftale ankom installatøren torsdag d. 04 10 og ca. 2 min efter ankomst var fyret løftet, og jeg kunne demontere alle mine andre tiltag, klodser under askeskuffen og sten under brænderen i askeskuffen. Alt i alt en lykkelig udgang.