Forfatter Emne: Fejl tænding ved kold kedel  (Læst 40905 gange)

0 Medlemmer og 7 Gæster læser dette emne.

Offline Szafranski

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 166
  • Respekt optjent: +3/-0
Fejl tænding ved kold kedel
« Dato: Maj 18, 2011, 20:04 »
Hejsa.

Jeg har en Iwabo Villa s1 brænder siddende på en Opop H430 kedel. Den er ikke så fancy som alle i Woody/Scotte/Boink ejere. Så jeg har ikke pause fyring osv. Pt. er alt gulvvarme slukket og den varmer kun vvb´n, så der går længde mellem mine opstarter. I mellemtiden når kedlen at blive lidt kold, og så laver den fejloptænding, dette sker ikke hvis kedlen er lidt varmere. Hvad kan dette skyldes?

Kan det betale sig at varme vvb´n op med piller i forhold til el, når man er 2 i hustanden?
Mvh Kristoffer "Szafranski" Nielsen
Blackstar BS+ 2020
Opvarmer 192kvm hus fra 1917 med Gulvvarme
https://stokercloud.dk/v3/#/szafranski/main-page

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #1 Dato: Maj 18, 2011, 20:32 »
Hej Szafranski,

Dit "problem" skyldes helt sikkert at dinskorsten når at blive kold, det man populært kalder en "kold prop" i skorstenen.
Det betyder at trækket i skorstenen er meget lille og det giver igen et anderledes (=mindre) luftflow igennem kedlen.
Så snart dit fyr kører, bliver luften i skorstenen varm og trækket er igen "normalt".
Fænomenet er kendt af mange i sommerhalvåret, desværre.

Om det kan betale sig at opvarme VVB'en med piller i stedet for el, kan helt sikkert besvares med et rungende JA  ;)

Hilsen
Michael
 
Hejsa.

Jeg har en Iwabo Villa s1 brænder siddende på en Opop H430 kedel. Den er ikke så fancy som alle i Woody/Scotte/Boink ejere. Så jeg har ikke pause fyring osv. Pt. er alt gulvvarme slukket og den varmer kun vvb´n, så der går længde mellem mine opstarter. I mellemtiden når kedlen at blive lidt kold, og så laver den fejloptænding, dette sker ikke hvis kedlen er lidt varmere. Hvad kan dette skyldes?

Kan det betale sig at varme vvb´n op med piller i forhold til el, når man er 2 i hustanden?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Szafranski

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 166
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #2 Dato: Maj 18, 2011, 20:37 »
Okay, samme problem om vinteren, når jeg slukker for at rense, men det må jo skyldes det samme. Kan det klares ved at justere på trækstabilisator, eller åbne Røgvender/spjæld (Eller hvad fande*) det hedder, bag på kedel?
Mvh Kristoffer "Szafranski" Nielsen
Blackstar BS+ 2020
Opvarmer 192kvm hus fra 1917 med Gulvvarme
https://stokercloud.dk/v3/#/szafranski/main-page

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #3 Dato: Maj 20, 2011, 08:29 »
Hej Szafranski,

Njaa, det er lidt tricky med dårligt træk i kold skorsten.
Forhåbentlig er din trækstabilisator lukket helt når skorstenen er kold.
Måske kan det give lidt forandring hvis du ændrer spjældet på bagsiden af kedlen, men det skaber ikke mere træk i skorstenen.

Nu er jeg ikke Iwabo ekspert, men jeg ville nok ændre på luften i optændingen, så den klarer at starte på kold skorsten, hvordan man så end gør det  ;)

Lige en tilføjelse til mit svar omkring opvarmning af VVB med piller i stedet for el:'
Mit svar med et rungende JA er betinget af at du har en eller anden form for start/stop af din brænder efter temperaturen i VVB'en.
Sådan at fyret kun får lov at køre når VVB'en skal opvarmes, emten vha. et tidsur eller en termostat i VVB'en.

Hvis fyret står og kører "tomgang" og holder kedlen varm hele tiden for at kunne opvarme VVB'en hvis det skulle blive nødvendigt, så er det absolut ikke økonomisk forsvarligt.

Hilsen
Michael

Okay, samme problem om vinteren, når jeg slukker for at rense, men det må jo skyldes det samme. Kan det klares ved at justere på trækstabilisator, eller åbne Røgvender/spjæld (Eller hvad fande*) det hedder, bag på kedel?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Szafranski

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 166
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #4 Dato: Maj 21, 2011, 08:07 »
Problemet med kold start kommer jeg nok ikke til livs.

Fyret kører i tomgang, så jeg fyrer unødigt. Har overvejet at købe en ekstra kedeltermostat og smide op i røven på VVB´n, til om sommeren. Kan dette lade sig gøre/betale sig?

Mit fyr er jo ikke så smart, og ville rigtig gerne skifte det til en woody, men mit års forbrug på 192kvm, ligger på omkring 5-6tons, (jeg synes ikke det er så meget) Og derfor finder jeg det dumt at gå ud og købe en woody pt. :D Mod at jeg har lidt mere tilsyn og arb. med mit nuværende.
Mvh Kristoffer "Szafranski" Nielsen
Blackstar BS+ 2020
Opvarmer 192kvm hus fra 1917 med Gulvvarme
https://stokercloud.dk/v3/#/szafranski/main-page

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #5 Dato: Maj 21, 2011, 08:18 »
Hej Szafranski,

Jeps, det kan både lade sig gøre og betale sig  ;)

En alm. kedeltermostat i VVB'en, monteret i serie med din kedeltermostat i kedlen vil gøre tricket.
Du skal helst have en kedeltermostat med indstillelig differens temperatur eller en der i hvert tilfælde har mindst 5oC difference (forskel mellem sluk og tænd).

Om sommeren stiller du VVB-termostaten på den temperatur du ønsker at VVB'en skal have og lader kedeltermostaten stå som du plejer, om vinteren stiller du VVB-termostaten til f.eks. 80oC så den altid lader fyret køre (så virker det ligesom nu).

Hilsen
Michael

Problemet med kold start kommer jeg nok ikke til livs.

Fyret kører i tomgang, så jeg fyrer unødigt. Har overvejet at købe en ekstra kedeltermostat og smide op i røven på VVB´n, til om sommeren. Kan dette lade sig gøre/betale sig?

Mit fyr er jo ikke så smart, og ville rigtig gerne skifte det til en woody, men mit års forbrug på 192kvm, ligger på omkring 5-6tons, (jeg synes ikke det er så meget) Og derfor finder jeg det dumt at gå ud og købe en woody pt. :D Mod at jeg har lidt mere tilsyn og arb. med mit nuværende.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Szafranski

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 166
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #6 Dato: Maj 22, 2011, 11:02 »
Hej Michael.

Du har så evig travlt herinde, sætter stor pris på du gider :D

Tænker om denne ikke vil kunne bruges til mit problem.
http://dvcenter.dk/index/elektrisk-termostat-1964#p38328 Det er den i midten jeg tænker.

For skal jo måle temp i vvb og ikke rørerne fra kedlen, og da en alm kedeltermostat har fast føler, så tænker jeg at dette ville være mere oplagt... Meeen hvad siger du
Mvh Kristoffer "Szafranski" Nielsen
Blackstar BS+ 2020
Opvarmer 192kvm hus fra 1917 med Gulvvarme
https://stokercloud.dk/v3/#/szafranski/main-page

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4524
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #7 Dato: Maj 23, 2011, 16:37 »
Hej Szafranski

Du er et stykke hen af vejen med thermostaten, men!!

Jeg kan forstille mig at det vil give en masse start og stop, da hysteresen (forskellen på hvornår thermostaten kobler til og fra) er for lille.

Jeg bruger den indbyggede thermostat i vvb, den trækker så et relæ, der igen starter en timer på 2 timer, så er vandet varmet op, og fyret starter ikke fordi man vasker hænder. Min thermostat sidder midt i beholderen, og er justeret til ca 35*C fyret til 62*C og vi har aldrig manglet varmt vand, det giver 1 eller 2 starter i døgnet.

Hvis man kan få en thermostat med justerbar hysterese til fornuftig mønt, vil det være sagen.

MVH. Kenneth
« Senest Redigeret: Maj 23, 2011, 18:46 af xkfc »
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Szafranski

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 166
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #8 Dato: Maj 23, 2011, 21:44 »
Er der nogen der har kendtskabt til om det et muligt at lave denne om http://www.hedestoker.dk/shop/item.asp?id=3775 Så i stedet for at slå fra ved fx. 40grader, så slår den til, og så lave en serie med min kedeltermostat?

Altså bytte om på et par ledninger?
Mvh Kristoffer "Szafranski" Nielsen
Blackstar BS+ 2020
Opvarmer 192kvm hus fra 1917 med Gulvvarme
https://stokercloud.dk/v3/#/szafranski/main-page

Offline Ole S

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1087
  • Respekt optjent: +25/-4
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #9 Dato: Maj 23, 2011, 22:36 »
Er der nogen der har kendtskabt til om det et muligt at lave denne om http://www.hedestoker.dk/shop/item.asp?id=3775 Så i stedet for at slå fra ved fx. 40grader, så slår den til, og så lave en serie med min kedeltermostat?

Altså bytte om på et par ledninger?
Hej
Jeg mener (99% sikker) denne termostat både kan slutte og bryde, ved den indstillede temp.
Mvh Ole S.

RTB10 vers.7 150l. vvb
105 kvm plus 40 uisoleret værksted

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4524
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #10 Dato: Maj 24, 2011, 06:24 »
Det tror jeg du har ret i Ole, men det er jo ikke det det drejer sig om.

Thermostaten skal koble til ved >35-40* og så stoppe fyret ved 57* og det tror jeg ikke den kan.

Men jeg har måske fundet en billig på Ebay
http://cgi.ebay.de/Mini-Digital-Temperaturregler-Thermostat-Aquarium-99-C-/400159033186?pt=Sensoren_Regler&hash=item5d2b564762
Nej øv, den har kun en differance på 10*

MVH. Kenneth
« Senest Redigeret: Maj 24, 2011, 06:27 af xkfc »
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline levi

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 434
  • Respekt optjent: +37/-7
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #11 Dato: Maj 24, 2011, 19:57 »
En Danfoss kp77 vil klare opgaven, - der er hysteresen stilbar.

Den er desværre i den dyre ende (500-800 kr så vidt jeg husker)..


Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #12 Dato: Maj 24, 2011, 20:24 »
Hej Szafranski,

Helt i tråd med de andre indlæg, vil jeg råde dig til at bruge en termostat med justerbar hysterese/difference.
Som Levi (Søren) skriver, kan en Danfoss kp77 klare opgaven, og hvis ikke Levi (www.dvcenter.dk) kan skaffe den, så kan den findes hos hans kollegare ved at google lidt på "Danfoss kp77"  ;)

Prisen er under 500 kr. og de er helt sikkert givet godt ud  ;)

Hilsen
Michael

Hej Michael.

Du har så evig travlt herinde, sætter stor pris på du gider :D

Tænker om denne ikke vil kunne bruges til mit problem.
http://dvcenter.dk/index/elektrisk-termostat-1964#p38328 Det er den i midten jeg tænker.

For skal jo måle temp i vvb og ikke rørerne fra kedlen, og da en alm kedeltermostat har fast føler, så tænker jeg at dette ville være mere oplagt... Meeen hvad siger du
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Szafranski

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 166
  • Respekt optjent: +3/-0
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #13 Dato: Maj 24, 2011, 20:32 »
Ja, fandt den lige til 430,- som første, ved hurtig søgning. Havde ellers fået øje på denne http://shop.beertools.dk/product_info.php?products_id=14024&osCsid=2940846205a883a3b5f6bb9e66df041e men den virker lidt som noget man kan købe i jem og fix. Så tænker at jeg må ud og ha fat i en KP77, meen skal den serie forbindes med min nuværende kedeltermostat?
Mvh Kristoffer "Szafranski" Nielsen
Blackstar BS+ 2020
Opvarmer 192kvm hus fra 1917 med Gulvvarme
https://stokercloud.dk/v3/#/szafranski/main-page

Offline levi

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 434
  • Respekt optjent: +37/-7
Sv: Fejl tænding ved kold kedel
« Svar #14 Dato: Maj 24, 2011, 20:42 »
Hej Szafranski,

Helt i tråd med de andre indlæg, vil jeg råde dig til at bruge en termostat med justerbar hysterese/difference.
Som Levi (Søren) skriver, kan en Danfoss kp77 klare opgaven, og hvis ikke Levi (www.dvcenter.dk) kan skaffe den, så kan den findes hos hans kollegare ved at google lidt på "Danfoss kp77"  ;)

Prisen er under 500 kr. og de er helt sikkert givet godt ud  ;)

Hilsen
Michael

Hej Michael.

Du har så evig travlt herinde, sætter stor pris på du gider :D

Tænker om denne ikke vil kunne bruges til mit problem.
http://dvcenter.dk/index/elektrisk-termostat-1964#p38328 Det er den i midten jeg tænker.

For skal jo måle temp i vvb og ikke rørerne fra kedlen, og da en alm kedeltermostat har fast føler, så tænker jeg at dette ville være mere oplagt... Meeen hvad siger du

Naturligvis kan jeg skaffe en kp77 :)

Jeg tror faktisk endda jeg har et par stykker på lager, - jeg kan desværre bare ikke se prisen på den her hvor jeg sidder :)