Hvad nu???

[MHES]

Hej Dennis,

Jeg tror at vi er ved at være tæt på 
...dog er jeg stadig utilfreds med din kedeltemperaturs flakken.
De ændringer der sker i driftkurven er blot brænderens forsøg på at følge med anlæggets sving i temperatur.

Din returtemperatur er meget konstant omkring de 55 ^oC (undtagen når der køres VVB drift), så jeg har dig "mistænkt" for at have et meget stort returflow (shuntning) i anlægget.
Prøv engang at reducere returtermostaten, så den bare holder returvandet på f.eks. 45 ^oC, det vil give mere flow gennem dine radiatorer.

Hilsen
Michael

[DennisRN]

Hej Michael

Ja jeg er også rimligt tilfreds med hvordan det ser ud lige nu.
Men ang. returtempen så må jeg skuffe dig ved at fortelle dig at den står på ca. 40 grader.
Du kan forresten se det på et af de fotos jeg har hæftet ved tidligere i tråden.
Det jeg tror er problemet er det samme som altid, jeg har ikke nok radiatorer som kan tage af for varmen.
De jeg har er næsten rødglødende. Jeg brænder mig når jeg lægger en hånd på dem.
Men som tidligere nævnt så mangler jeg en radiator i stuen for at kunne holde varmen når det er rigtig koldt.

Mvh.
Dennis

Ps. Jeg er dybt imponert over hvordan min svogers svigersøn ( ja - vi er en stor familie her i byen) kan holde en jævn kurve.
Du kan se den her: http://www.nuki.dk/wisti/index.html

[MHES]

Hej Dennis,

Din svogers svigersøn snyder 
Det er et spørgsmål om proportioner 

"Sluk" for alle grafer undtagen kedeltemperatur og ydelse, så får du et mere virkeligt billede.

Men din svogers svigersøns anlæg er godt indreguleret og sikkert mere velproportioneret end dit, men så stor forskel er der altså ikke.
Han kører heller ikke med VVB-drift som giver megen uro i dit anlæg.

Så du skal ikke være så misundelig 

Hlsen
Michael

Hej Michael

Ja jeg er også rimligt tilfreds med hvordan det ser ud lige nu.
Men ang. returtempen så må jeg skuffe dig ved at fortelle dig at den står på ca. 40 grader.
Du kan forresten se det på et af de fotos jeg har hæftet ved tidligere i tråden.
Det jeg tror er problemet er det samme som altid, jeg har ikke nok radiatorer som kan tage af for varmen.
De jeg har er næsten rødglødende. Jeg brænder mig når jeg lægger en hånd på dem.
Men som tidligere nævnt så mangler jeg en radiator i stuen for at kunne holde varmen når det er rigtig koldt.

Mvh.
Dennis

Ps. Jeg er dybt imponert over hvordan min svogers svigersøn ( ja - vi er en stor familie her i byen) kan holde en jævn kurve.
Du kan se den her: http://www.nuki.dk/wisti/index.html

[Frank_rasmussen]

Kære Frank,

Vi er midt i en indregulering af PID-parametre og har ikke behov for forvirring.

Du ved ganske godt at jeg har rigtig mange års erfaring i indregulering af PID, og jeg er ganske klar over at du har en anden opfattelse og PID end jeg (og mange lærebøger).
 
Hvis du gad læse de tidligere indlæg, ville du se at vi faktisk har været rundt om alle 3 parametre, og nu er ganske godt på vej.

Kære Michael,

Jeg har nu overværet en del indreguleringer af PID på NBE-kedler (ganske vist ikke på dette forum), og det er med den baggrund, at jeg giver overstående råd.

Mig bekendt er dette ikke dit private forum, og jeg vil derfor gerne have lov til at afgive ovenstående råd, selvom tråden er lang.

Det vil da i øvrigt glæde mig, hvis du virkelig har taget dig tid til at sætte dig ind i den teoretiske baggrund for reguleringsteknik.

[Kendub]

Kære Frank,

Vi er midt i en indregulering af PID-parametre og har ikke behov for forvirring.

Du ved ganske godt at jeg har rigtig mange års erfaring i indregulering af PID, og jeg er ganske klar over at du har en anden opfattelse og PID end jeg (og mange lærebøger).
 
Hvis du gad læse de tidligere indlæg, ville du se at vi faktisk har været rundt om alle 3 parametre, og nu er ganske godt på vej.

Kære Michael,

Jeg har nu overværet en del indreguleringer af PID på NBE-kedler (ganske vist ikke på dette forum), og det er med den baggrund, at jeg giver overstående råd.

Mig bekendt er dette ikke dit private forum, og jeg vil derfor gerne have lov til at afgive ovenstående råd, selvom tråden er lang.

Det vil da i øvrigt glæde mig, hvis du virkelig har taget dig tid til at sætte dig ind i den teoretiske baggrund for reguleringsteknik.

Det var da et sølle indlæg at diske op med.
Syntes da det var en høflig henstilling Michael kom med - og iøvrigt flere andre brugere.
Jeg syntes da, at det er glimrende at diske op med et bud på en "grundindstilling" af PDI regulering, men syntes altså ærligt talt også at dit indlæg virkede en anelse henkastet og spontan og bar præg af at du ikke havde fulgt/gennemlæst den øvrige tekst i tråden - og ja.... så bidrager det umiddelbart kun til unødig forvirring Frank   

[DennisRN]

Jeg er ikke ude på skrammer, men nu anser jeg sådan set dette for at være 'min' tråd.
Og selv om jeg sætter umådelig pris på all den hjælp jeg får fra alle her i forummet,
vil jeg gerne have meg frabedt at man benytter en tråd jeg har startet til at pege
finger ad hinanden. Det hjælper ikke til løsningen af problemet og gør stemningen i tråden noget
ubehagelig.
Hvis man absolut skal hakke på nogen af brugerne/hjælperne vil jeg foreslå at det gøres under
'Ordet er frit' - så kan de som har lyst til at deltage melde sig der, jeg ønsker ikke at deltage i noget som
er så ukonstruktivt som det.

Mvh.
Dennis

[Kendub]

Jeg er ikke ude på skrammer, men nu anser jeg sådan set dette for at være 'min' tråd.
Og selv om jeg sætter umådelig pris på all den hjælp jeg får fra alle her i forummet,
vil jeg gerne have meg frabedt at man benytter en tråd jeg har startet til at pege
finger ad hinanden. Det hjælper ikke til løsningen af problemet og gør stemningen i tråden noget
ubehagelig.
Hvis man absolut skal hakke på nogen af brugerne/hjælperne vil jeg foreslå at det gøres under
'Ordet er frit' - så kan de som har lyst til at deltage melde sig der, jeg ønsker ikke at deltage i noget som
er så ukonstruktivt som det.

Mvh.
Dennis

Du har i og for sig ret Dennis.
Men tag det ikke ilde op. Vi følger din tråd for at blive klogere og hælper så vidt det er muligt 
Desværre kan "tonefald" ikke så nemt formuleres i tekst og derfor nemt misforstås...

[DennisRN]

Hej Kendrup

Jeg tager det heller ikke ille op, det er jo ikke mig der bliver peget finger af. 
Men det var sådan set kun min måde at opfordre folk til at holde 'kammertonen'...

Mvh.
Dennis

[MHES]

Hej Frank,

Jeg vil ikke kommentere dit indlæg her, men blot opfordre dig til enten at skrive direkte til mig hvis du er utilfreds med min opførsel eller som Dennis foreslår, brug "Ordet er frit.

Din slet skjulte bemærkning om min manglende kendskab til den teoretiske viden bag reguleringsteknik er så langt under lavmålet at jeg betragter den som et surt opstød fra dig og går ud fra at det var en smutter.

Hilsen
Michael

Kære Frank,

Vi er midt i en indregulering af PID-parametre og har ikke behov for forvirring.

Du ved ganske godt at jeg har rigtig mange års erfaring i indregulering af PID, og jeg er ganske klar over at du har en anden opfattelse og PID end jeg (og mange lærebøger).
 
Hvis du gad læse de tidligere indlæg, ville du se at vi faktisk har været rundt om alle 3 parametre, og nu er ganske godt på vej.

Kære Michael,

Jeg har nu overværet en del indreguleringer af PID på NBE-kedler (ganske vist ikke på dette forum), og det er med den baggrund, at jeg giver overstående råd.

Mig bekendt er dette ikke dit private forum, og jeg vil derfor gerne have lov til at afgive ovenstående råd, selvom tråden er lang.

Det vil da i øvrigt glæde mig, hvis du virkelig har taget dig tid til at sætte dig ind i den teoretiske baggrund for reguleringsteknik.

[MHES]

Hej Dennis,

Jeg kunne godt lige tænke mig et lille forsøg 

Jeg går ud fra at du i dag kører:
 P = 1.0
 I = 0.6
 D = 2.0

Prøv lige med:
 P = 1.0
 I = 0.25
 D = 2.0

Hilsen
Michael

[DennisRN]

Daw igen

Ny PID er på plads.

Vil jeg ikke få lidt fluktuerende kurver lige nu?
Som jeg kan forstå fra DMI, så kommer vi ind i en periode med noget omskiftende vær..

Mvh.
Dennis

[SKM]

Hej Michael.

Jeg har fulgt ivrigt med i indreguleringen af PID-regulatoren i dette anlæg, men har undret mig lidt over hvorfor du beholder d-leddet? Sværger du ikke til at undvære det i en regulering af kedeltemperatur?

Mvh Steffen

[MHES]

Hej Steffen,

Tjoe, men nu kører både Dennis og jeg med v6.50 som har dynamisk PID (eller PI) og det gør faktisk en forskel.

...og jeg sværger ikke til at køre uden D-led, men i de fleste tilfælde giver det ingen mening 

Hilsen
Michael

Hej Michael.

Jeg har fulgt ivrigt med i indreguleringen af PID-regulatoren i dette anlæg, men har undret mig lidt over hvorfor du beholder d-leddet? Sværger du ikke til at undvære det i en regulering af kedeltemperatur?

Mvh Steffen

[SKM]

Okay....

Det er bare så let kun at have 2 parametre at forholde sig til;-)

[MHES]

Hej Dennis,

Jeg har sideløbende med din PID, leget lidt med min egen som jo også er en v6.50.

Jeg er kommet frem til følgende PID, som fungerer fint hos mig:
 P = 1.0
 I = 0.27
 D = 0.0

Hvad med at prøve det  

Hilsen
Michael