Find fejlene

[levi]

Hmmm min Mac vil ikke åbne filen ?

Hvad står der i det punkt ?

[Martin Pedersen]

Hmmm min Mac vil ikke åbne filen ?

Hvad står der i det punkt ?

2.12.1. Lukket varmtvandsanlæg
Beholderens fortryk (fyldningstryk) i bar skal mindst være lig med en tiende-
del af den lodrette afstand i meter mellem beholderens laveste punkt og an-
læggets højeste punkt.

Beholderens vandrum skal kunne udluftes. Der skal være ventiler for tømning
af vand og udluftning fra vandrummet.

[levi]

hmm jeg bliver ikke meget klogere af den tekst 

En trykekspansions membran kan IKKE udluftes, - uanset hvordan den vender, - og uanset hvor mange kuglehaner der monteres ?

Hvis man, - når man fylder vand på et anlæg, - lægger mærke til det, - så kommer der ikke vand i ekspansionen FØR trykket i installationen er STØRRE end fortrykket i ekspansionen. (Det kan man høre).

En trykekspansion skal IKKE være fyldt med vand, - hvis den er fyldt med vand, - er det tegn på membranen er utæt, - eller at fortrykket omkring membranen er "sivet" ud.

Så det er noget vrøvl det der... - Eller møntet på et andet objekt..

Når en producent siger at placeringen er underordnet, - så er det reglerne for mit vedkommende.

En sidste ting, - hvis vi nu tager væghængte eller gulvmonterede trykekspansioner, - så er 9 ud af 10 med nedadgående studs, - dvs. de burde vende forkert fra fabrikken  ......

[michael f]

Så glemte du lige overskriften.

2.12. Ekspansionsbeholder
Ethvert varmtvandsanlæg skal have én eller flere ekspansionsbeholdere, hvis
samlede volumen er tilstrækkeligt stort til at optage vandets varmeudvidelse
under normale driftsforhold.
2.12.1. Lukket varmtvandsanlæg
Beholderens fortryk (fyldningstryk) i bar skal mindst være lig med en tiendedel
af den lodrette afstand i meter mellem beholderens laveste punkt og anlæggets
højeste punkt.
Beholderens vandrum skal kunne udluftes. Der skal være ventiler for tømning
af vand og udluftning fra vandrummet.

Heraf fremgår det at der specifikt er tale om ekspansionsbeholder.
Derfor mente jeg at den skulle vendes sådan at det er muligt at udlufte den.

[levi]

Så glemte du lige overskriften.

2.12. Ekspansionsbeholder.
Ethvert varmtvandsanlæg skal have én eller flere ekspansionsbeholdere, hvis
samlede volumen er tilstrækkeligt stort til at optage vandets varmeudvidelse
under normale driftsforhold.
2.12.1. Lukket varmtvandsanlæg
Beholderens fortryk (fyldningstryk) i bar skal mindst være lig med en tiendedel
af den lodrette afstand i meter mellem beholderens laveste punkt og anlæggets
højeste punkt.

Heraf fremgår det at der specifikt er tale om ekspansionsbeholder.
Derfor mente jeg at den skulle vendes sådan at det er muligt at udlufte den.

Hej Michael, - ja jeg kan godt se hvad der står.. - Og det er fint du finder AT`s tekst.

Vi har bare lidt af et dilemma her, - for man kan ikke udlufte en trykekspansion på vandsiden...

Jeg må indrømme som jeg skrev længere oppe, - jeg har altid lært at man må vende en trykekspansion som det passede en, - og når leverandøren stadig i 2010 siger det samme, - ja så stoler jeg på det

[michael f]

Ja et er teori, noget andet er praksis 
Men nu er overskriften jo en opfordring til at sætte sagen på spidsen 

[levi]

Ja et er teori, noget andet er praksis 
Men nu er overskriften jo en opfordring til at sætte sagen på spidsen 

Enig, - og det er også godt at vende alle sten

Det kunne være sjovt at få en udtalelse fra AT om sagen, - og i særdeleshed evt. få en demonstration af hvordan man udlufter en trykekspansion på vandsiden 

[korsvang]

Hvis beholderen vender med studsen ned af vil den så ikke blive fyldt med luft med tiden.
Hvis studsen vender op vil den vel "udlufte"sig selv til systemet.

[Martin Pedersen]

Man kan ikke rigtig opbygge tryk i vand. Det er derfor der er en bold med luft inde i sådan en fætter... so what hvis der også er luft, ud over det der er i bolden... så har man bare mere at bygge tryk op i. Bedøvende ligegyldigt.

[john m]

Det er muligt det ikke betyder noget
men jeg ved godt hvilken løsning jeg vil
vælge

[MHES]

Hej Søren, Michael m-fl.

Nu er AT-vejledninger ikke lov, men vejledninger 

I AT-vejledning "Tekniske hjælpemidler B.4.8" står der derfor i indledningen bl.a.:
At-vejledninger er ikke bindende for virksomhederne, sikkerhedsorganisationerne eller andre, men vejledninger bygger på regler (lov og bekendtgørelser), der er bindende. Arbejdstilsynet vil ikke foretage sig mere i de situationer, hvor fx en virksomhed har fulgt en At-vejledning.
Virksomhederne kan vælge andre fremgangsmåder mv., men Arbejdstilsynet vil i så fald vurdere, om den valgte fremgangsmåde er lige så god og i overensstemmelse med reglerne.

Altså AT-vejledningen er Arbejdstilsynets vejledning i hvordan relevante love for området opfyldes, og hvis man følger AT-vejledningen regner Arbejdstilsynet med at loven er opfyldt.

Jævnligt oplever man med lovgivning og vejledninger til sådanne, at der er milevidt bagud for den tekniske udvikling, og derfor er der ofte netop den pasus med:
Virksomhederne kan vælge andre fremgangsmåder mv., men xxx vil i så fald vurdere, om den valgte fremgangsmåde er lige så god og i overensstemmelse med reglerne.

Hilsen
Michael

Ja et er teori, noget andet er praksis 
Men nu er overskriften jo en opfordring til at sætte sagen på spidsen 

Enig, - og det er også godt at vende alle sten

Det kunne være sjovt at få en udtalelse fra AT om sagen, - og i særdeleshed evt. få en demonstration af hvordan man udlufter en trykekspansion på vandsiden 

[levi]

Hej Søren, Michael m-fl.

Nu er AT-vejledninger ikke lov, men vejledninger 

I AT-vejledning "Tekniske hjælpemidler B.4.8" står der derfor i indledningen bl.a.:
At-vejledninger er ikke bindende for virksomhederne, sikkerhedsorganisationerne eller andre, men vejledninger bygger på regler (lov og bekendtgørelser), der er bindende. Arbejdstilsynet vil ikke foretage sig mere i de situationer, hvor fx en virksomhed har fulgt en At-vejledning.
Virksomhederne kan vælge andre fremgangsmåder mv., men Arbejdstilsynet vil i så fald vurdere, om den valgte fremgangsmåde er lige så god og i overensstemmelse med reglerne.

Altså AT-vejledningen er Arbejdstilsynets vejledning i hvordan relevante love for området opfyldes, og hvis man følger AT-vejledningen regner Arbejdstilsynet med at loven er opfyldt.

Jævnligt oplever man med lovgivning og vejledninger til sådanne, at der er milevidt bagud for den tekniske udvikling, og derfor er der ofte netop den pasus med:
Virksomhederne kan vælge andre fremgangsmåder mv., men xxx vil i så fald vurdere, om den valgte fremgangsmåde er lige så god og i overensstemmelse med reglerne.

Hilsen
Michael

Ja et er teori, noget andet er praksis 
Men nu er overskriften jo en opfordring til at sætte sagen på spidsen 

Enig, - og det er også godt at vende alle sten

Det kunne være sjovt at få en udtalelse fra AT om sagen, - og i særdeleshed evt. få en demonstration af hvordan man udlufter en trykekspansion på vandsiden 

Det havde været meget hurtigere og nemmere at skrive at jeg havde ret 

Jeg skal nok være sød nu 

/Kram

[MHES]

Hej Søren,

OK - du kan have ret 
...og det er endda overordentligt sandsynligt 

Hilsen
Michael

Det havde været meget hurtigere og nemmere at skrive at jeg havde ret 

Jeg skal nok være sød nu 

/Kram

[levi]

Det er muligt det ikke betyder noget
men jeg ved godt hvilken løsning jeg vil
vælge

Og det er jeg såmænd helt enig i, - jeg foretrækker også personligt at vende en ekspansion nedad