O2 korrektion og kompressortryk

[Hippopille]

Hej
Efter at have haft det lidt "sjovt" med fyret, begynder det igen at køre rimeligt. Dog er afvejet pillemængde sat til 1575 g, selvom faktisk afvejning er ret nøjagtig 1160g.

Det undrer mig at jeg kan aflæse følgende, i dette tilfælde ved 51%, O2 korrektion er : Lav 100%, midt 75% og høj 119%. Korrektionen på midt og høj vil i mit hoved ophæve hinanden, og er for mig at se umulige at arbejder med. Hvorfor er alle værdier ikke ca 100%?

I Stokercloud - Grafer er der et punkt "kompressor" som viser 0, hvordan kan jeg få vist hvor meget tryk der er på kompressor, hvor skal jeg ændre det?

med venlig hilsen
Henning Søndergaard

[michael f]

Hej
Efter at have haft det lidt "sjovt" med fyret, begynder det igen at køre rimeligt. Dog er afvejet pillemængde sat til 1575 g, selvom faktisk afvejning er ret nøjagtig 1160g.

Det undrer mig at jeg kan aflæse følgende, i dette tilfælde ved 51%, O2 korrektion er : Lav 100%, midt 75% og høj 119%. Korrektionen på midt og høj vil i mit hoved ophæve hinanden, og er for mig at se umulige at arbejder med. Hvorfor er alle værdier ikke ca 100%?

I Stokercloud - Grafer er der et punkt "kompressor" som viser 0, hvordan kan jeg få vist hvor meget tryk der er på kompressor, hvor skal jeg ændre det?

med venlig hilsen
Henning Søndergaard

Brug den korrekte pille afvejning.
Det er den der styrer effekudregningen.

Korrektionerne er ud fra om blæser tal passer til forbrændingen, for at opnå ønsket O2 værdi.
Korrektion lav er op til ca 30% drifteffekt.
Midt er fra ca 30 til 70 % drift effekt,
og resten er høj.

Når alle 3 er 100, så passer blæser tal til ønsket O2

Når den indbyggede trykmåler registrere et tryk, kan du aflæse trykket på grafen.

[Hippopille]

Må indrømme at jeg har opgivet at bruge faktisk afvejning.

Med faktisk afvejning kan jeg overhovedet ikke få noget til at fungere, pillerne bliver ikke brændt op, skakttemperatur bliver for høj og O2 styring kan jeg ikke få til at fungere med en O2 grænser som er anbefalet eller som kan indtastes.

I forbindelse med ændring til 6mm piller er afvejningen ændret fra ca 1400g til nu ca 1160g. Afvejningen er meget konstant indenfor ca 10g.

Fyret er online: 65772 / pille-hans

[michael f]

Må indrømme at jeg har opgivet at bruge faktisk afvejning.

Med faktisk afvejning kan jeg overhovedet ikke få noget til at fungere, pillerne bliver ikke brændt op, skakttemperatur bliver for høj og O2 styring kan jeg ikke få til at fungere med en O2 grænser som er anbefalet eller som kan indtastes.

I forbindelse med ændring til 6mm piller er afvejningen ændret fra ca 1400g til nu ca 1160g. Afvejningen er meget konstant indenfor ca 10g.

Fyret er online: 65772 / pille-hans

Din pille afvejning er på 1575 -  med 100% blæser rens, kan asken brænde sammen, din pille regulering i iltstyringen er ikke optimal, og med alle de ændringer du foretager, så er der ikke noget stabilt at arbejde ud fra.

https://www.nbe.dk/wp-content/uploads/2015/08/Standardindstillinger-RTB-serviceprint-rsm.pdf
Brug tal fra skema, og korrekt afvejning.
Rens og kalibrer din lambdasonde, sådan at den viser 20.9% ilt.

[Hippopille]

Hej Michael

Vi er ikke voldsomt uenige, men jeg får sikkert styr på det. Jeg har i øvrigt indstillet fyret efter de grundlæggende anvisninger og i det hele taget gjort som du beskriver, uden at det har hjulpet.

Mit spørgsmål går faktisk også på, hvordan kan det være at O2 reguleringen ved 50% og 100% er totalt modsatte, det giver ingen mening i mit hovede. En aflæsning synes jeg er helt forkert når den viser to forskellige ting samtidig.

Da det jo er normalt at et print holder i 2 - 3 år, og mit nuværende print er der, er min tanke at det måske igen igen er printet der er defekt.

Det ville også være rart at kunne se om der var tryk på kompressorrens, derfor mit andet spørgsmål. Når jeg spørger om det, er årsagen at jeg har haft et kompressorproblem, som ikke lige blev opdaget.

med venlig hilsen
Henning Søndergaard

[michael f]

Hej Michael

Vi er ikke voldsomt uenige, men jeg får sikkert styr på det. Jeg har i øvrigt indstillet fyret efter de grundlæggende anvisninger og i det hele taget gjort som du beskriver, uden at det har hjulpet.

Mit spørgsmål går faktisk også på, hvordan kan det være at O2 reguleringen ved 50% og 100% er totalt modsatte, det giver ingen mening i mit hovede. En aflæsning synes jeg er helt forkert når den viser to forskellige ting samtidig.

Da det jo er normalt at et print holder i 2 - 3 år, og mit nuværende print er der, er min tanke at det måske igen igen er printet der er defekt.

Det ville også være rart at kunne se om der var tryk på kompressorrens, derfor mit andet spørgsmål. Når jeg spørger om det, er årsagen at jeg har haft et kompressorproblem, som ikke lige blev opdaget.

med venlig hilsen
Henning Søndergaard

Du skal starte med at rense og kalibrer lambdasonden.
Efter kalibrering skal den måle og vise 20.9% ilt i fri luft.
Ved sidste rensestop målte din sonde 15.3 % ilt
Du kommer ikke i mål før lambdasonden er ordnet.


Dine korrektions tal afspejler den virkning dine blæser tal har på forbrændingen,
og hvor godt blæser tal er afpasset til det der er brug for
( forudsat at din lambdasonde bliver kalibreret sådan at du får en korrekt forbrænding )

Tryk på kompressor kan du se på grafer når du får monteret en trykføler,
eller når du ser på manometeret.

[Hippopille]

Korrektionstal: Hvordan er det muligt at korrektionstallet ved 50% og 100% ydelse er totalt forskellige - henholdsvis ca 70% og 120%. Hvis jeg læser diverse vejledninger korrekt så skal man samtidig både øge og formindske enten luft eller piller. Er der noget jeg har  totalt misforstået? Den næpvnte aflæsning var på samme tidspunkt og over en tid.

Kompressortryk: Vil det sige at den føler der sidder i forbindelse med kompressorrens (nederst bagerst på fyret) ikke kan bruges til at vise trykket?

Lamda sonden er renset for mindre end  14 dage siden.
Her for et par dage siden blev lamda sonden kalibreret, den viste over 20% i fri luft, dvs monteret men med toppladerne i fyret fjernet. Er der fejl på Lambda sonden? den er tidligere blevet skiftet.

Sorry hvis jeg er frustreret eller træls 

[michael f]

Korrektionstal: Hvordan er det muligt at korrektionstallet ved 50% og 100% ydelse er totalt forskellige - henholdsvis ca 70% og 120%. Hvis jeg læser diverse vejledninger korrekt så skal man samtidig både øge og formindske enten luft eller piller. Er der noget jeg har  totalt misforstået? Den næpvnte aflæsning var på samme tidspunkt og over en tid.

Kompressortryk: Vil det sige at den føler der sidder i forbindelse med kompressorrens (nederst bagerst på fyret) ikke kan bruges til at vise trykket?

Lamda sonden er renset for mindre end  14 dage siden.
Her for et par dage siden blev lamda sonden kalibreret, den viste over 20% i fri luft, dvs monteret men med toppladerne i fyret fjernet. Er der fejl på Lambda sonden? den er tidligere blevet skiftet.

Sorry hvis jeg er frustreret eller træls 

Du har 3 forskellige sæt tal der styrer forbrændingen.

Blæser tal ved 10% effekt på 18
Blæser tal ved 50% effekt på 35
Blæser tal ved 100% effekt på 60

De tal spiller sammen med iltstyringen.

Ønsket ilt er ved 10% effekt 16,5
Ønsket ilt er ved 50% effekt 12,8
Ønsket ilt er ved 100% effekt 10,8

Korrektions tal er lige nu lav 100% ( men den har ikke kørt ved 10% )
Korrektionstal tal midt 119%
Korrektions tal høj 112%

Jeg har sat farver på tallene, sådan at du kan se hvilke tal der er afhængige af hinanden.

Iltstyringens opgave er at opnå den indstillede ilt%
Dette kan opnås ved at ændre på blæser tal, eller på pille mængde.

Når du bare ændre pille afvejning, så nulstilles korrektionerne, og styringen starter forfra med at regulere ind.
Afvejningen bruges af styringen til at indstille antal Kw som afbrændes for at opnå ønsket kedel temperatur.
Når dette tal ikke passer, så passer tallene med farver heller ikke, og du styrer ikke forbrændingen som den bør.

Jeg kan godt se at du er udfordret, men det er dig selv der laver udfordringen,
ved at ændre på de tal der burde hjælpe dig med at opnå en god forbrænding.

[Hippopille]

Så din anbefaling er forfra med indstillingerne ud fra det skema du vedhæftede tidligere med den korrekte afvejning?

Vil stadig gerne vide:
Korrektionstal: Hvordan er det muligt at korrektionstallet ved 50% og 100% ydelse er totalt forskellige - henholdsvis ca 70% og 120%. Hvis jeg læser diverse vejledninger korrekt så skal man samtidig både øge og formindske enten luft eller piller. Er der noget jeg har  totalt misforstået? Den næpvnte aflæsning var på samme tidspunkt og over en tid.

Kompressortryk: Vil det sige at den føler der sidder i forbindelse med kompressorrens (nederst bagerst på fyret) ikke kan bruges til at vise trykket?

[michael f]

Så din anbefaling er forfra med indstillingerne ud fra det skema du vedhæftede tidligere med den korrekte afvejning?

Vil stadig gerne vide:
Korrektionstal: Hvordan er det muligt at korrektionstallet ved 50% og 100% ydelse er totalt forskellige - henholdsvis ca 70% og 120%. Hvis jeg læser diverse vejledninger korrekt så skal man samtidig både øge og formindske enten luft eller piller. Er der noget jeg har  totalt misforstået? Den næpvnte aflæsning var på samme tidspunkt og over en tid.

Kompressortryk: Vil det sige at den føler der sidder i forbindelse med kompressorrens (nederst bagerst på fyret) ikke kan bruges til at vise trykket?

Før du kommer i mål er der et par ting du bør udføre.
Virker alt som det skal ?
Er lambdasensor ren og kalibreret korrekt ? ( fri luft )
Er den korrekte afvejning anvendt ?

Ja der er noget du helt har misforstået.
Se farverne og se sammenhængen.

Om der er en trykmåler kan jeg ikke se herfra.
Hvis der er en, og du ikke kan se tryk på grafen, virker den ikke.

[Hippopille]

Tak.
Jeg går ud fra at alt virker som det skal, så jeg starter forfra med korrekt afvejningstal og ren lambdasonde. Må Lamdasonden vise ca 1% forkert i fri luft?

He he nej det havde jeg ikke misforstået, men kan ikke gennemskue hvordan der kan reguleres på 75% drift og med korrektion henholdsvis på ca 70% ved 50% drift og ca 120% ved 100% drift. Men det kan jeg sikkert ikke blive klogere på  .

Håber at det lykkedes.

Tak

[michael f]

Tak.
Jeg går ud fra at alt virker som det skal, så jeg starter forfra med korrekt afvejningstal og ren lambdasonde. Må Lamdasonden vise ca 1% forkert i fri luft?

He he nej det havde jeg ikke misforstået, men kan ikke gennemskue hvordan der kan reguleres på 75% drift og med korrektion henholdsvis på ca 70% ved 50% drift og ca 120% ved 100% drift. Men det kan jeg sikkert ikke blive klogere på  .

Håber at det lykkedes.

Tak

Se manual. ( se min signatur og hent en manual )
Sæt iltstyring på VIS - lås fyret i henholdsvis 10 - 50 og 100%
og tilpas blæser, så du opnår ønsket ilt %

Når indstilling er afsluttet, kan fyret selv regulere mellem indstillingerne.
Altså kan styringen selv indstille en god forbrænding ved f.eks 42 % drift.
Forudsætningen er at der er vejet af og autoberegning er aktiveret.
Som det er nu aner du ikke hvilken effekt du fyrer af, men du har en iltstyring der justere,
så de ønskede ilt tal opnås over tid.

[Hippopille]

Lamda sonde kalibreret i fri luft, i total fri luft 20,9%, med "fri luft" gennem pillenedføringshul 20,6%.
Piller afvejet og blæser indstillet efter afvejningen.
Blæser ved 10% drift er 50


Resultat. Fyret har kørt gennem natten med O2 korrektion på omkring 2% -+
O2 i forbindelse med rens er stadig 15%
Aske med nogle ikke afbrændte pille, måske en rest fra tidligere, men ellers "musegrå"
Skorstensrøg er tydelig og mørk grå

Konklusion. VVS manden som skulle justere fyret og hans backup's forslag var helt forkert og pengene til hans besøg var spildt. Fyrets bruger vidste lang mere end specialisterne.

Jeg er ikke i mål, men godt på vej.

Kan du hjælpe mig lidt længere nu?

[michael f]

Lamda sonde kalibreret i fri luft, i total fri luft 20,9%, med "fri luft" gennem pillenedføringshul 20,6%.
Piller afvejet og blæser indstillet efter afvejningen.
Blæser ved 10% drift er 50


Resultat. Fyret har kørt gennem natten med O2 korrektion på omkring 2% -+
O2 i forbindelse med rens er stadig 15%
Aske med nogle ikke afbrændte pille, måske en rest fra tidligere, men ellers "musegrå"
Skorstensrøg er tydelig og mørk grå

Konklusion. VVS manden som skulle justere fyret og hans backup's forslag var helt forkert og pengene til hans besøg var spildt. Fyrets bruger vidste lang mere end specialisterne.

Jeg er ikke i mål, men godt på vej.

Kan du hjælpe mig lidt længere nu?

Hvis blæser tal skal op på 50 ved 10% drift på en 10 kW brænder, så skal blæser skiftes, eller der er noget andet helt galt.

[Hippopille]

Er tallene ellers ok? eller er der noget der tyder på andet end det er blæseren det er galt med.