Forfatter Emne: En lille lavsæson-herd  (Læst 44314 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Frank_rasmussen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 759
  • Respekt optjent: +23/-31
En lille lavsæson-herd
« Dato: Jan 11, 2010, 18:28 »
Lidt baggrund  :) :

Den blæser, der sidder i min 16 kW brænder, er vist den samme, som sidder i NBE-brænder op til 60 kW.

Den interne snegl og gearmotor (linix 6 watt) er vist også den samme op til 30 kW.

Herden er (også ved størrelser over 30 kW?) lavet af den samme type stål (MA253).

Den store forskel mellem de forskellige størrelser af brændere må derfor være størrelsen af herden.

NBE laver vist prototypeforsøg med vandreriste, hvor herden kan ændre størrelse alt efter, hvor stor ydelse brænderen kører i.

Det er vist ikke tanken, at eksisterende NBE-brændere skal kunne ombygges til vandrerist.

Herden i en almindelige NBE-brænder er udskiftelig.

Det er let at sætte max. ydelse til f.eks. 40 %

I lavsæsonen om for- og efter-året vil min 16 kW, måske typisk kører med en ydelse på måske 15-20%.

Kunne det derfor ikke være en god ide at have små versioner af herden, som kunne bruges i lavsæsonen?

PS: Eller er løsningen mere simpel: Man kan selv bare afspærre luften under herden med noget tilfældigt blik?


« Senest Redigeret: Jan 12, 2010, 14:44 af Frank_rasmussen »
Woody 10 kW (høj sort/rød kedel) (v. 6.85)
140 kvm hus fra 1914 med 1. sal fra 80'erne
Iltstyring, VVB-prioritering og kompressor rens
160 l Metro vandvarmer med elpatron

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #1 Dato: Jan 12, 2010, 19:51 »
Hej Frank,

Du har så ganske ret  ;)

Om sommeren har vi typisk brug for en mindre herd, end om vinteren.

Løsningen hedder skamol-fætter, skamol-tunnel, rustfri stål-tunnel osv.
Altså noget der gør herden mindre og samtidig "isolerer" bålet lidt, så der stadig kan holdes en fornuftig båltemperatur med et mindre bål.

Emnet har været diskuteret mange gange her på forum, så du kan finde rigtig mange gode indlæg omkring emnet.

Hilsen
Michael

Lidt baggrund  :) :

Den blæser, der sidder i min 16 kW brænder, er vist den samme, som sidder i NBE-brænder op til 60 kW.

Den interne snegl og gearmotor (linix 6 watt) er vist også den samme op til 30 kW.

Herden er (også ved størrelser over 30 kW?) lavet af den samme type stål (MA253).

Den store forskel mellem de forskellige størrelser af brændere må derfor være størrelsen af herden.

NBE laver vist prototypeforsøg med vandreriste, hvor herden kan ændre størrelse alt efter, hvor stor ydelse brænderen kører i.

Det er vist ikke tanken, at eksisterende NBE-brændere skal kunne ombygges til vandrerist.

Herden i en almindelige NBE-brænder er udskiftelig.

Det er let at sætte max. ydelse til f.eks. 40 %

I lavsæsonen om for- og efter-året vil min 16 kW, måske typisk kører med en ydelse på måske 15-20%.

Kunne det derfor ikke være en god ide at have små versioner af herden, som kunne bruges i lavsæsonen?

PS: Eller er løsningen mere simpel: Man kan selv bare afspærre luften under herden med noget tilfældigt blik?



« Senest Redigeret: Jan 17, 2010, 15:09 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Ulrich-307Hdi

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 81
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Woody 16 KW på Roca
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #2 Dato: Jan 13, 2010, 18:08 »
Skamol-tunnel kører jeg med, virker fint.
Lige end til man kører med VVB styring, den sætter effekten op til max, eller de 60% jeg har sat min til.
Der lå en hel sværm af sorte piller i asken, end til jeg fik sporet mig ind på problemet :-)
Hygge Ulrich

Offline Frank_rasmussen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 759
  • Respekt optjent: +23/-31
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #3 Dato: Jan 13, 2010, 20:33 »
En skamol-fætter har jeg læst om.

Skamol-tunnel og rustfri stål-tunnel synes jeg ikke, at jeg kan fremsøge noget om.

Er det noget man sætter ovenpå herden?

Umiddelbart må det bedste vel være, hvis man satte Max. effekt til f.eks. 30 %, og der kun var en tredje-del af hullerne i herden.

(En tredje-del huller i herden = en tredje-del af prisen for en normal herd...Det er vel kun rimmeligt  :) )
Woody 10 kW (høj sort/rød kedel) (v. 6.85)
140 kvm hus fra 1914 med 1. sal fra 80'erne
Iltstyring, VVB-prioritering og kompressor rens
160 l Metro vandvarmer med elpatron

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #4 Dato: Jan 13, 2010, 20:53 »
Hej Frank,

En skamol-fætter og en skamol-tunnel er der samme, det første er bare et slang-ord for det sidste  ;)
En rustfri stål-tunnel er igen det samme, en tunnel lavet i rustfri stål i stedet for skamol plade  ;)

Din ide med bare at have samme %-del af hullerne som max% for brænderen (f.eks. 30%) holder desværre ikke  >:(

Det der er problemet ved de lave effekter er at bålet er for lille.
For at holde en fornuftig båltemperatur, skal man sikre at bålet kan "holde på varmen".
Hvis du laver et lille bål i en stor herd, forsvinder alt for meget af varmen væk alt for hurtigt, med dårlig forbrænding til følge.
Herdens størrelse bør altså tilpasses bålets størrelse, eller man må på enden vis sikre sig at tilstrækkelig meget varme fra bålet, bliver i bålets omgivelser, så alle gasser kan forbrændes.
En skamol-tunnel eller en tunnel i rustfri stål, laver et "tag" og nogle "sider" omkring bålet, så varmen kun kan slippe ud i retning væk fra fødesneglen.
Skamol-tunnel'en isolerer samtidig med at den, pga. sin pladetykkelse, gør herden mindre.

Men altså, begge modeller har til formål at "holde på varmen" i et lille bål.

Så kan man jo spørge sig selv om man så ikke bare permanent kunne lave herden i denne form, men her er problemet at så er der ikke "plads" til en 16 KW effekt.

Og så lige prisen på herden, hvis der er 70% færre huller, er der jo mere materiale = højere pris  :D :D

Hilsen
Michael

En skamol-fætter har jeg læst om.

Skamol-tunnel og rustfri stål-tunnel synes jeg ikke, at jeg kan fremsøge noget om.

Er det noget man sætter ovenpå herden?

Umiddelbart må det bedste vel være, hvis man satte Max. effekt til f.eks. 30 %, og der kun var en tredje-del af hullerne i herden.

(En tredje-del huller i herden = en tredje-del af prisen for en normal herd...Det er vel kun rimmeligt  :) )
« Senest Redigeret: Jan 13, 2010, 20:55 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline Ulrich-307Hdi

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 81
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Woody 16 KW på Roca
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #5 Dato: Jan 13, 2010, 20:54 »
Og i denne tråd er der nogen billeder:
http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=604.0
Hygge Ulrich

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #6 Dato: Jan 13, 2010, 21:04 »
Godt link Ulrich - billeder siger meget mere end ord  ;)

Hilsen
Michael

Og i denne tråd er der nogen billeder:
http://www.stokerforum.dk/index.php?topic=604.0
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline TonniT

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 309
  • Respekt optjent: +5/-3
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #7 Dato: Jan 13, 2010, 21:24 »
Hej Ulrich

har du fået lavet den ekstra røgvender også???
16 Kw Scotte 6.50 på Roca kedel
 med ekstra skamolrøgvender og Trækstabilisator.

Offline Ulrich-307Hdi

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 81
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Woody 16 KW på Roca
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #8 Dato: Jan 14, 2010, 19:00 »
Hej Ulrich

har du fået lavet den ekstra røgvender også???

Jep, den kører i steddet for skamolfætteren :-)
Hygge Ulrich

Offline Frank_rasmussen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 759
  • Respekt optjent: +23/-31
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #9 Dato: Jan 16, 2010, 20:06 »
Skamol-tunnel'en isolerer samtidig med at den, pga. sin pladetykkelse, gør herden mindre.

De skamol-fætre, som jeg har set, 'står' alle ovenpå herd'ens øverste kant, og gør derfor ikke herden og bålet forholdsmæssigt så meget mindre, som forholdet mellem pillemængden ved lav og høj mætning vel berettiger til.

Den uhensigtsmæssige luft, det ledes igennem de 'ubrugte' huller i herden, må vel også fortsat være et problem for en herd med skamol-fætter i lavsæsonen.

Kunne det derfor ikke være fordele ved en lavsæson-herd med et tilpas begrænset antal huller og høje kanter og dermed et mindre 'bål-område' (se forsøg på tegning af tværsnit) ?

Måske kunne den høje kant endda bruges til holder for et isolerende skamol-fætter-tag...

(Hvordan kompressor rens lige skal bruges med en højkantet herd, har jeg ikke lige et svar på endnu...)

Woody 10 kW (høj sort/rød kedel) (v. 6.85)
140 kvm hus fra 1914 med 1. sal fra 80'erne
Iltstyring, VVB-prioritering og kompressor rens
160 l Metro vandvarmer med elpatron

Offline Jannich

  • Administrator
  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 442
  • Respekt optjent: +41/-5
    • NBE
Sommer rist testere søges
« Svar #10 Dato: Jan 31, 2010, 06:37 »
Vi har lavet en prototype af en sommerist,
som vi gerne vil have den afprøvet hos jer dødelige pillemisbruger  ;D
Så 5 testere søges
Kun til 16 og 24 kw fyr.
Giv besked her, hvis du vil arbejde lidt gratis for os  ;)
Er der flere end 5 frivillige forsøgs personer, bliver de med flest indlæg i forummet tilgodeset.

Ristene sendes Fredag 5/2-2010...



« Senest Redigeret: Jan 31, 2010, 06:39 af Jannich »
250 m2 træhus med 2000l opvarmet ude SPA :-)
Pillefyr:
RTB 10kW
Solvarme:
300l solvarme tank 8x30 vakuum fanger.
Solcelle system:
40x280 WP + 2 x 3000 watt goodwe inverter.
Installeret aug. 2012
Online data: http://stokercloud.dk/dev/rtb.html
http://solarcloud.dk/jannich.html

Offline Paw

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1210
  • Respekt optjent: +36/-6
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #11 Dato: Jan 31, 2010, 07:00 »
Det lyder godt, Jannich, den er jeg da med på.
MVH Paw
Intet er umuligt, det tager bare lidt længere tid.

Service videoer fra NBE
https://mhes.dk/hjem-2/videoer

Læs her
http://www.mhes.dk/

Mit fyr online
http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/showmain.php?&mac=pawerwoody

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4524
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #12 Dato: Jan 31, 2010, 07:02 »
Hej Jannich
Det lyder meget interessant.
Hvis ellers jeg kommer i betragtning så er adressen

Kenneth Freund Christiansen
« Senest Redigeret: Dec 18, 2018, 18:56 af xkfc »
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Ulrich-307Hdi

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 81
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Woody 16 KW på Roca
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #13 Dato: Jan 31, 2010, 07:42 »
Jeg er klar, til sommer altså :-)
Hygge Ulrich

Offline Rob

  • Begynder
  • *
  • Indlæg: 3
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: En lille lavsæson-herd
« Svar #14 Dato: Jan 31, 2010, 07:51 »
det lyder kanon jeg er med ;)

Hvis jeg også kommer i betragtning så er adressen
robin albrechtsen
søren quist vej 9 vejlby
8500 grenå

woody 16. opop 418. 4.99e  trækstabilisator.pt ca100m2 +100m2 med tiden