Forfatter Emne: Lidt PID igenigen  (Læst 13079 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4524
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Lidt PID igenigen
« Dato: Dec 29, 2009, 20:02 »
Efter rens og påfyldning af piller fra samme levering, men fra en ny palle, doserer min snegl 18% mindre piller, det overraskede mig. Der gik et par timer, da jeg så grafen var faldende, gik jeg ned og afvejede piller, mens jeg afvejede 4 gange, lukkede jeg for trækstabilisatoren og hældte piller gennem skakten, fikst!! næ jeg fik i alt ubemærkethed hevet kedel føler ud, fyret startede op, og jeg undrede mig over at fremløb var 60grader og keddel kun 33, efter opstart drønede den op på 100% efter et par min. var fremløbet steget, kedel stadig 33grader???

Så så jeg føleren, satte den straks på plads, kedeltemperaturen steg lynhurtigt (ikke overraskende) men nu til spørgsmålet.

Hvor lang tid kigger PID tilbage?

Jeg kunne næsten ikke få temperaturen til at stige igen, min PID 3-0,5-10 har jo virket perfekt, jeg ændrede I ledet til 0,8 og så kom der ellers gang i systemet igen.
Det er dælme følsomt.

Kenneth
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #1 Dato: Dec 30, 2009, 00:02 »
Hej Kenneth,

Hvis du vil "nulstille" PID regulatoren, så skal du bare slukke brænderen med PIL NED tasten og vente til den er helt slukket, hvorefter du foretager en opstart igen med PIL NED tasten.

Hilsen
Michael

Efter rens og påfyldning af piller fra samme levering, men fra en ny palle, doserer min snegl 18% mindre piller, det overraskede mig. Der gik et par timer, da jeg så grafen var faldende, gik jeg ned og afvejede piller, mens jeg afvejede 4 gange, lukkede jeg for trækstabilisatoren og hældte piller gennem skakten, fikst!! næ jeg fik i alt ubemærkethed hevet kedel føler ud, fyret startede op, og jeg undrede mig over at fremløb var 60grader og keddel kun 33, efter opstart drønede den op på 100% efter et par min. var fremløbet steget, kedel stadig 33grader???

Så så jeg føleren, satte den straks på plads, kedeltemperaturen steg lynhurtigt (ikke overraskende) men nu til spørgsmålet.

Hvor lang tid kigger PID tilbage?

Jeg kunne næsten ikke få temperaturen til at stige igen, min PID 3-0,5-10 har jo virket perfekt, jeg ændrede I ledet til 0,8 og så kom der ellers gang i systemet igen.
Det er dælme følsomt.

Kenneth
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4524
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #2 Dato: Dec 30, 2009, 09:45 »
Nu vil jeg da lige vente, hvis elektronisk beregning passer så er pilleforbruget faldet, ligeså røgtemperaturen.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4524
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #3 Dato: Dec 30, 2009, 16:49 »
Fy for løbesod, røgtemperatur hævet.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #4 Dato: Dec 30, 2009, 19:54 »
Hej,

Hvad er din røgtemperatur nu ?

Mange går "galt i byen" mht. røggastemperatur, da for meget luft til forbrændingen også giver lav røggastemperatur, men absolut ikke en økonomisk drift.

Med en nyrenset Woody eller Opop kedel bør du kunne komme ned under 100 grader ved 40-50% last.

Hilsen
Michael

Fy for løbesod, røgtemperatur hævet.
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4524
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #5 Dato: Dec 30, 2009, 20:41 »
Nu har jeg desværre ingen co måler, og må ty til at åbne lugen, jeg syntes ikke at der var varmt, så jeg gik på lageret, fandt noget 1cm glas og en glasskærer, lavede et fint låg, først lidt damp på glasset,10sec, flot ild, ca 1min. senere BANG, det kan ikke anbefales, godt ingen (jeg) kom til skade. Bålet ser fint ud, ganske lidt rød i spidserne, og ganske lidt røg, ca 20cm, så er det væk.
Jeg har ikke ændret på luften, blot justeret på spjældet, først helt ind ca.150grader, nu ca. 80% lukket 130grader.
Jeg kan sikkert ikke spare en ny skorsten ind ved at spare på pillerne.

Jeg bor i en gammel skole, enorm skorsten, starter ca 2m under niveau, og måske 8 op, de 5 på loftet er isoleret efter alle kunstens regler (min bror er isolatør)

Mit pillefyr kan ses ved at trykke på globen ude til venstre.
MVH. Kenneth
« Senest Redigeret: Dec 30, 2009, 23:47 af xkfc »
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #6 Dato: Dec 31, 2009, 10:01 »
Hej Kenneth,

Lyder som fin forbrænding  :)
Du kan sikkert hente lidt ved at forbedre kedlens varmeoptagelse vha. baffelplader, mussetrapper o.lign. men effekten er nok ikke så stor.

Et eksempel:
Nu værende røggastemperatur = 130 C
Røggastemperatur med ny kedel = 90 C
Forskel = 40 C
Reel ændring i virkningsgrad = 2,5-3,0 %

MEN, grundlæggende burde du kunne få røggastemperaturen længere ned med en Opop 418.
Hvad er det for et spjæld du åbner og lukker ?
Har du trækstabilisator i skorstenen ?

Hilsen
Michael

Nu har jeg desværre ingen co måler, og må ty til at åbne lugen, jeg syntes ikke at der var varmt, så jeg gik på lageret, fandt noget 1cm glas og en glasskærer, lavede et fint låg, først lidt damp på glasset,10sec, flot ild, ca 1min. senere BANG, det kan ikke anbefales, godt ingen (jeg) kom til skade. Bålet ser fint ud, ganske lidt rød i spidserne, og ganske lidt røg, ca 20cm, så er det væk.
Jeg har ikke ændret på luften, blot justeret på spjældet, først helt ind ca.150grader, nu ca. 80% lukket 130grader.
Jeg kan sikkert ikke spare en ny skorsten ind ved at spare på pillerne.

Jeg bor i en gammel skole, enorm skorsten, starter ca 2m under niveau, og måske 8 op, de 5 på loftet er isoleret efter alle kunstens regler (min bror er isolatør)

Mit pillefyr kan ses ved at trykke på globen ude til venstre.
MVH. Kenneth
« Senest Redigeret: Dec 31, 2009, 10:04 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4524
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #7 Dato: Dec 31, 2009, 14:30 »
Jeps, jeg har trækstabilisator, det er dog noget jeg lige har fået, men den står og kører op og ned så det er sikkert ok.

I opop kedler er der et spjæld der bestemmer om røggassen springer den sidste røgvender over, hvis den er trukket helt ud så falder røgtemperaturen til 80-90grader.
Spjældet der reguleres på er skyet ind på tegningen.

efter montering af trækstabilisator har det været nødvendig at hæve luften fra 95% til 100%, ellers var der fed forbrænding og kvælende røg.

Kenneth
« Senest Redigeret: Dec 31, 2009, 14:30 af xkfc »
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #8 Dato: Jan 01, 2010, 09:46 »
Hej Kenneth,

Godt nytår  :)

Det spjæld skal bare være helt ude (altså håndtaget) sådan at det sidste røgslag også er med.
Eneste grund til at skubbe det røgslag ind er hvis røggas temperaturen i toppen af din skorsten bliver så lav at du får løbesod.

Når du skriver at du har været nødt til at hæve luften fra 95% til 100%, er det så i korrektions menuen ?
Hvis det er, så er alt vel egentlig helt OK.

Hilsen
Michael

Jeps, jeg har trækstabilisator, det er dog noget jeg lige har fået, men den står og kører op og ned så det er sikkert ok.

I opop kedler er der et spjæld der bestemmer om røggassen springer den sidste røgvender over, hvis den er trukket helt ud så falder røgtemperaturen til 80-90grader.
Spjældet der reguleres på er skyet ind på tegningen.

efter montering af trækstabilisator har det været nødvendig at hæve luften fra 95% til 100%, ellers var der fed forbrænding og kvælende røg.

Kenneth
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4524
  • Respekt optjent: +175/-24
    • mit fyr
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #9 Dato: Jan 01, 2010, 11:23 »
Min skorsten er kun lige netop tør, hvis håndtaget trækkes helt ud, falder røgtemperaturen til ca. 80grader, og så går det galt i min store skorsten.

Der er i korrektion at jeg justerer luften, jeg syntes at jeg har rimelig held med at justerer der samt autoberegneren.

Bliver herden overfyldt med piller skruer jeg lidt op for vægt pr.6min. men jeg syntes det kører rimeligt når der er mange piller på herden, dog har min lysføler det lidt svært.

Godt nytår, i lige måde, jeg har bare lidt ondt i håret, men det kan jeg nok kun selv lastes for.

Kenneth.
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline EF

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 74
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Woody Bio comfort 16 Kw NU med styring 6.21
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #10 Dato: Jan 02, 2010, 13:42 »
Hvis du har en træk stabilisator monteret, skulle den kunne tørre din skorsten. Hvis ikke du har så monter  :) (jeg ved ikke om det også gælder hvis dit fyr står i et uopvarmet rum)

Offline EF

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 74
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Woody Bio comfort 16 Kw NU med styring 6.21
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #11 Dato: Jan 05, 2010, 10:01 »
Så er der kommet en version 3.14 i styringen, og indtil videre spiller det bare  :). Jeg kan nu justere min P.I.D. uden at den døjer med at nå set punktet, samtidigt er det muligt at køre over kedelindstillingen på 75grader. Nu virker min kedel tempmåler også, fejlvisningen forsvandt. Det eneste der ikke er kommet tilbage er min flowmåler :( den virkede kun en dag. Men en positiv klar forbedring i forhold til 6.05 det kører mere stabilt uden de vilde op og nedture i effekten.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #12 Dato: Jan 05, 2010, 16:05 »
Det var ellers noget af en tilbagegang  ;)

...eller er det v6.14 du har fået ?  :D :D

Held og lykke med det
Michael

Så er der kommet en version 3.14 i styringen, og indtil videre spiller det bare  :).
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline EF

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 74
  • Respekt optjent: +0/-0
  • Woody Bio comfort 16 Kw NU med styring 6.21
Sv: Lidt PID igenigen
« Svar #13 Dato: Jan 06, 2010, 07:14 »
ja, læs altid korrektur  :)