Forfatter Emne: Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.  (Læst 7431 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Steen Andersen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 59
  • Respekt optjent: +4/-2
Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.
« Dato: Okt 03, 2009, 08:12 »


Jeg har lige investeret i den nye styring version 6.03.
Jeg har sat ønsket kedel temp. til 70 grader celsius, men den
aktuelle temp. ligger nede på 60 til 65 grader celsius.
Er der en der har et bud på hvad der er galt?
Se neden stående link!

http://stokerklubben.dk/andersen.shtml


Mvh
Steen
Opvarmer 223m2 bolig, opført 1976
Ny varmekilde 2023:12 kw varmepumpe fra DBVVS
Tidligere varmekilde: 10 kw NBE brænder på DOR kedel

Offline tn

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 53
  • Respekt optjent: +3/-0
    • online pillefyr
Sv: Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.
« Svar #1 Dato: Okt 03, 2009, 08:38 »
Hej

Check e.v.t dit I-led i P-I-D regulator.
Hvis I-led er 0 vil du kunne opleve dette.
Venlig Hilsen
Tn
biocomfort + stokerkontrol
Tasso us kedel
http://pillefyr.tknweb.dk

Offline Steen Andersen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 59
  • Respekt optjent: +4/-2
Sv: Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.
« Svar #2 Dato: Okt 03, 2009, 09:24 »
Hej TN

I- ledet er sat på 1.

Jeg mener at have læst at I og D ledene er sat ud af kraft under opstart,
i de nye chip versioner. Er der nogen der kan bekræfte dette, samt i så fald.
hvor længe er de ude at drift?

Mvh
Steen
Opvarmer 223m2 bolig, opført 1976
Ny varmekilde 2023:12 kw varmepumpe fra DBVVS
Tidligere varmekilde: 10 kw NBE brænder på DOR kedel

Offline tn

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 53
  • Respekt optjent: +3/-0
    • online pillefyr
Sv: Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.
« Svar #3 Dato: Okt 03, 2009, 09:29 »
Hej TN

I- ledet er sat på 1.

Jeg mener at have læst at I og D ledene er sat ud af kraft under opstart,
i de nye chip versioner. Er der nogen der kan bekræfte dette, samt i så fald.
hvor længe er de ude at drift?

Mvh
Steen


Hej

Ja I-led er ude af drift indtil man er et vist antal grader fra setpunkt.
Mener det er 5-10 grader.
P-led er vist så doblet indtil man når derop.
Muligvis du ikke når op hvor I-led kobles ind.
Så må du øge P-led, så den får en højere effekt p.g.a afstand til setpunkt, så du når derop.
Venlig Hilsen
Tn
biocomfort + stokerkontrol
Tasso us kedel
http://pillefyr.tknweb.dk

Offline Steen Andersen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 59
  • Respekt optjent: +4/-2
Sv: Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.
« Svar #4 Dato: Okt 03, 2009, 09:44 »
Hej Tn

Jeg prøver at sætte P- ledet op.
Hvis I og D først kobler til ved 5 grader fra
sætpunkt har du nok ret i at P- ledet skal op.
Tak for input.

Mvh
Steen
« Senest Redigeret: Okt 04, 2009, 07:53 af Steen Andersen »
Opvarmer 223m2 bolig, opført 1976
Ny varmekilde 2023:12 kw varmepumpe fra DBVVS
Tidligere varmekilde: 10 kw NBE brænder på DOR kedel

Offline tn

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 53
  • Respekt optjent: +3/-0
    • online pillefyr
Sv: Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.
« Svar #5 Dato: Okt 03, 2009, 10:33 »
Hej Tn

Jeg prøver at sætte P- ledet op.
Hvis I og D først kobler til ved 5 grader fra
sætpunkt har du nok ret i at D- ledet skal op.
Tak for input.

Mvh
Steen

Hej igen

Nu har jeg kikket lidt på dine kurver, og det forekommer mig, at når temp stiger bare en grad, reguleres 10 % ned og og når den så falder en grad igen, reguleres 10 % op igen. Men den kommer ikke rigtig videre.

Er dit D-led e.v.t stort, så det er det der overregulerer ud fra tendens op / ned.
Prøv e.v.t at sænke d-led til det halve.
Venlig Hilsen
Tn
biocomfort + stokerkontrol
Tasso us kedel
http://pillefyr.tknweb.dk

Offline Steen Andersen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 59
  • Respekt optjent: +4/-2
Sv: Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.
« Svar #6 Dato: Okt 03, 2009, 11:18 »
Hej TN

Jeg har reduceret D-delen til det halve så nu er den kun 0,5.
I- delen har jeg forhøjet ( for at fjerne afvigelsen fra sætpunkt).
P-delen er også forhøjet lidt.

Mvh
Steen
Opvarmer 223m2 bolig, opført 1976
Ny varmekilde 2023:12 kw varmepumpe fra DBVVS
Tidligere varmekilde: 10 kw NBE brænder på DOR kedel

Offline tn

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 53
  • Respekt optjent: +3/-0
    • online pillefyr
Sv: Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.
« Svar #7 Dato: Okt 03, 2009, 12:05 »
Hej TN

Jeg har reduceret D-delen til det halve så nu er den kun 0,5.
I- delen har jeg forhøjet ( for at fjerne afvigelsen fra sætpunkt).
P-delen er også forhøjet lidt.

Mvh
Steen

Hej Steen

Ja, du må prøve at trimme lidt, indtil du rammer det rigtige.
Nu er den jo i hvert tilfælde kommet op på de 70.
Men den regulere alt for kraftigt op og ned i effekt, ud fra små temp. svingninger.
e.v.t er dit P-led blevet for stort nu.
dog forstår jeg ikke at I-led ikke holder den oppe, når nu den har været under setpunkt i lang tid.
Når du siger I er 1. er det så 1.00 eller 0.01.
Venlig Hilsen
Tn
biocomfort + stokerkontrol
Tasso us kedel
http://pillefyr.tknweb.dk

Offline Frank_rasmussen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 759
  • Respekt optjent: +23/-31
Sv: Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.
« Svar #8 Dato: Okt 03, 2009, 14:26 »
Ifølge http://www.mhes.dk/PID.pdf:

Citér
Typiske fejl er:
  • For stor P-andel, som medfører ustabilitet i indsvingningen (over- / undersving)
  • For lille P-andel, som medfører for langsom reaktion.
  • For stor I-andel, som medfører at der stadig skrues op selv om vi har nået
    setpunktet.
  • For lille I-andel, som medfører at vi aldrig kommer op på setpunktet.
  • For stor D-andel, som medfører at vi tager farten af for tidligt.
  • For lille D-andel, som medfører at vi tager farten af for sent

Citat fra: Steen Andersen
Jeg mener at have læst at I og D ledene er sat ud af kraft under opstart,
i de nye chip versioner. Er der nogen der kan bekræfte dette, samt i så fald.
hvor længe er de ude at drift?
Med bare nogenlunde normale PID-parameter, så vil P-dele i en PID-regulator vist altid dominere indsvingningsforløbet fra koldstart.

I min min ver. 6 var fabriksindstillingen P=5; I=0,5; D=6. Er du ikke langt fra dem nu?

Jeg har læst, at MHES anbefaler D=0, da et varmeanlæg skal reagere forholdvis behersket.
Woody 10 kW (høj sort/rød kedel) (v. 6.85)
140 kvm hus fra 1914 med 1. sal fra 80'erne
Iltstyring, VVB-prioritering og kompressor rens
160 l Metro vandvarmer med elpatron

Offline Steen Andersen

  • Prof
  • ***
  • Indlæg: 59
  • Respekt optjent: +4/-2
Sv: Ny styring (6.03) når ikke ønsket kedel temp.
« Svar #9 Dato: Okt 04, 2009, 08:47 »
Hej







Når du siger I er 1. er det så 1.00 eller 0.01.


Det er 1.00

Citér
I min min ver. 6 var fabriksindstillingen P=5; I=0,5; D=6. Er du ikke langt fra dem nu?



P er nu på 10.00, I er 2.00 og D er 0.50.

De optimale parameterværdier er individuelle.
De afhænger blandt andet af hvor meget "max effekten" er droslet ned,
samt forbrugsmønsteret af den producerede varme.
Desuden er det forskelligt hvad der lægges vægt på.
Nogen lægger vægt på at holde konstant kedel temp.
Andre lægger vægt på små udsving i ydelsen

Med venlig hilsen
Steen
Opvarmer 223m2 bolig, opført 1976
Ny varmekilde 2023:12 kw varmepumpe fra DBVVS
Tidligere varmekilde: 10 kw NBE brænder på DOR kedel