Forfatter Emne: PID tal Woody v4.22  (Læst 3528 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Proxie_dk

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 68
  • Respekt optjent: +0/-0
PID tal Woody v4.22
« Dato: Apr 08, 2020, 11:08 »
Hej

Hvad er standard PID på en woody v4.22 (ca årgang 2007)? Har en smule svært ved gennemskue denne regulator i forhold til andre versioner :)

mvh

Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7658
  • Respekt optjent: +226/-181
  • NBE Support
Sv: PID tal Woody v4.22
« Svar #1 Dato: Apr 08, 2020, 12:02 »
Hej

Hvad er standard PID på en woody v4.22 (ca årgang 2007)? Har en smule svært ved gennemskue denne regulator i forhold til andre versioner :)

mvh

Den burde fungere som de andre, dog kan D led sættes til 0 ( nul )
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/

Offline Proxie_dk

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 68
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: PID tal Woody v4.22
« Svar #2 Dato: Apr 08, 2020, 20:36 »
Fandt en pdf fra nbe hvor man kalder det Gain_P= %/C    Gain_I= %/C/MIN   D_GAIN= %/C

Gain_I giver mig hovedpine, da en ændring på 0,05 ændrer output radikalt. Dokumentet nævner ikke om tiden er fast eller om kan bare beregne det fra en kurve.

Har lavet en opstart-test med I på 0.3 . Efter 45min endte jeg på 80C (setpunkt 60C) . Selvom temp forsat steg, forsatte output med at stige. På intet tidspunkt har jeg set den falde.
Kan I gain ikke trække fra, er den jo ubrugelig.
Mit bedste bud er at alle led skal med , da når man ryger over setpunkt, er D eneste, der trækker fra output stakken

Jeg arbejder faktisk i industri med bla reguleringer. Må indrømme. Har ikke set noget lignende :)

« Senest Redigeret: Apr 08, 2020, 21:18 af Proxie_dk »

Offline 383CI

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1443
  • Respekt optjent: +55/-294
Sv: PID tal Woody v4.22
« Svar #3 Dato: Apr 09, 2020, 06:57 »
Fandt en pdf fra nbe hvor man kalder det Gain_P= %/C    Gain_I= %/C/MIN   D_GAIN= %/C

Gain_I giver mig hovedpine, da en ændring på 0,05 ændrer output radikalt. Dokumentet nævner ikke om tiden er fast eller om kan bare beregne det fra en kurve.

Har lavet en opstart-test med I på 0.3 . Efter 45min endte jeg på 80C (setpunkt 60C) . Selvom temp forsat steg, forsatte output med at stige. På intet tidspunkt har jeg set den falde.
Kan I gain ikke trække fra, er den jo ubrugelig.
Mit bedste bud er at alle led skal med , da når man ryger over setpunkt, er D eneste, der trækker fra output stakken

Jeg arbejder faktisk i industri med bla reguleringer. Må indrømme. Har ikke set noget lignende :)

Jeg mener at være fortalt at være fortalt at tiden for I er fast. Nu køre jeg med V13 men her var en justering af I på 0,00x også ønskelig, men kan dog justere i 0,0x niveau.

I kan også trække fra, eller rettere, der bliver også trukket fra i I ledet, når T ryger over setpunkt. Men 0,3 er voldsomt, jeg køre med 0,13 og tænker matematikken bag er den samme. Når du ryger på 80 grader hænger I jo alt for meget, P trækker jo fra med det samme T er over setpunkt.

På V13 er der ikke D led.


Ikke set noget lignende? Du har da kunnet finde noget dokumentation på det. Det har jeg ikke på V13 ud over der står hvad ledene bidrager med, på/I styringen.
Nu er jeg også lidt nørdet, men vær glad for du ikke skal lure hvordan O2 reguleringen hænger sammen.

Jeg ved godt flertallet vil sige "det virker bare" og er fantastisk.

JaVel ja, det køre rimeligt godt, men forklaringen bag og hvad der sker i de forskellige led og hvorfor er helt udokumenteret og hvis noget vælter kan ingen give en forklaring.

Ej heller hvad pillekorrektionstallene er et udtryk for, og hvad de bør være og ikke mindst hvorfor. 
Blackstar+ 10Kw V13 (ilt)styring, kompressorrens og diverse følere.


6,7Kw solceller 195 vacuum rør, ( Ca. 11Kw solvarme) 2*- 300L + 1*1800L akkutank  193/45 grader. (Sol)Varmeinstallation styret af Arduino Mega

Årligt pilleforbrug på 120m2 <2800Kg. / +4Kw/kg.

Offline Proxie_dk

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 68
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: PID tal Woody v4.22
« Svar #4 Dato: Apr 09, 2020, 13:30 »
Min test med vild I led , viser blot at på de ældre styringer, skal I ledet være meget lille.

De gængse anbefalinger virker på nyere, kun fordi man bliver reddet af effektstigningsbegrænsning (prøv set det til 100% pr minut og du har den woodystyring hehe)

På nyere styringer har man også avanceret driftsvisning. Det er stor hjælp.

Jeg skrev, at jeg ikke har set lignende..henviser til mit arbejde. En Siemens PLC er også veldokumenteret :)

Pt fik jeg øjeblikkelig held med P 3.o I 0.1 og D 0.5 . Det skal lige fintrimmes, men opstarten er lidt ala min V10 på outputtet


Offline michael f

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7658
  • Respekt optjent: +226/-181
  • NBE Support
Sv: PID tal Woody v4.22
« Svar #5 Dato: Apr 09, 2020, 13:33 »
Min test med vild I led , viser blot at på de ældre styringer, skal I ledet være meget lille.

De gængse anbefalinger virker på nyere, kun fordi man bliver reddet af effektstigningsbegrænsning (prøv set det til 100% pr minut og du har den woodystyring hehe)

På nyere styringer har man også avanceret driftsvisning. Det er stor hjælp.

Jeg skrev, at jeg ikke har set lignende..henviser til mit arbejde. En Siemens PLC er også veldokumenteret :)

Pt fik jeg øjeblikkelig held med P 3.o I 0.1 og D 0.5 . Det skal lige fintrimmes, men opstarten er lidt ala min V10 på outputtet

Effekt stignings begrænsningen er kun aktiv lige efter opstart.
Den har derfor ikke betydning på den lange bane.
Best regards
Michael fra StokerCloud Support http://www.nbe.dk/sadan-fungere-stokercloud/
Find manualer her https://www.nbe.dk/manualer-nbe/
Tekniske vejledninger https://www.nbe.dk/tekniske-vejledninger/