VBB installeret, gode råd til opsætningen ?

[MortenEV]

Så fik jeg VVB priotering installeret. Belært at tidligere tiders erfaring, kan jeg lige så godt spørge om de gode råd med det samme.

Nogle gode råd til optimering af PI ?
Jeg har kørt den første opvarmening fra kl 19 til 20 idag, hvis i gerne vil se data er de på  http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=oestervang

[Leif P]

Hej Morten
Du har nogle kraftige svingninger i forbrug, og dermed svært at finde ud af om det står korrekt.
Tror det er derfor de kloge herinde ikke har svaret endnu, da det er svært at regulere efter
Har heller ikke svaret

[MHES]

Hej Morten,

Din VVB PI ser ud til at have for lav I-faktor.
Det logner noget der kører næsten ren P-regulator, og kedlen kommer aldrig i nærheden af de 75^oC den burde komme op på (ønsket VVB temperatur + tillæg).

Samtidig ser din returshunt ud til ikke at kunne følge med, returtemparaturen er nærmest lig med VVB temperatur.

Din ilt-sensor trænger også til at blive kalibreret, når fyret har stopper komer den aldrig over ca. 19% hvor den burde komme op omkring 20,9%.

Pillefødningen ser også ustabil ud, det ser man på den meget svingende aktuelle ilt%, som også engang imellem går helt på 0%.

Hilsen
Michael

Så fik jeg VVB priotering installeret. Belært at tidligere tiders erfaring, kan jeg lige så godt spørge om de gode råd med det samme.

Nogle gode råd til optimering af PI ?
Jeg har kørt den første opvarmening fra kl 19 til 20 idag, hvis i gerne vil se data er de på  http://stokercloud.dk/dev/showmain.php?mac=oestervang

[MortenEV]

Hej , Nu går fyret i overtemperatur efter det har lavet varmt vand.  Er det Forbliv i VVB-drift som jeg skal forlænge i tid ?

Du har nogle kraftige svingninger i forbrug, og dermed svært at finde ud af om det står korrekt.

Fik skifte min retur gulvarme ventiler, til en gulvarme styring samme dag, så forbruget ser svingede ud.  Og så døjer jeg en del med min RTB snegl. Er i øjeblikket på en midlertidigt løsning. Bruger ca. det halve af de piller som der står i oversigten og min kw visning er heller ej korrekt.

Din VVB PI ser ud til at have for lav I-faktor.
Det logner noget der kører næsten ren P-regulator, og kedlen kommer aldrig i nærheden af de 75^oC

Min P står til 5.0 og har sat I op fra 0.10 til 0.20, baseret på det som du skrev ovenover. Skal den mere op ?

Samtidig ser din returshunt ud til ikke at kunne følge med, returtemparaturen er nærmest lig med VVB temperatur.

Har du mulighed for at uddybe hvad jeg kan gøre. Min shunt er en alm. radiator ventil med fjernføler. Se billeder her https://onedrive.live.com/redir?resid=6874004240a4384a!3208&authkey=!ANIBFUq5lERvkBU&v=3&ithint=photo%2cjpg .  VVB beholderen i er det nye setup næsten i "direkte" på fyret og jeg er måske lidt bange for at der ikke er nok modtryk i systemet til at radiator ventilen kan styre retur temperaturen. Den sidder med et normalt T og ikke et flow T

Din ilt-sensor trænger også til at blive kalibreret, når fyret har stopper komer den aldrig over ca. 19% hvor den burde komme op omkring 20,9%.
Det får jeg rette næste weekend. Har misforstået det som i skrev af svare i min anden tråd omkring kalibering af iltsensor. Jeg får den kaliberet

Pillefødningen ser også ustabil ud, det ser man på den meget svingende aktuelle ilt%, som også engang imellem går helt på 0%.


Hilsen
Michael

[MHES]

Hej Morten,

Du skal først og fremmest have styr på forbrændingen før du justerer på alt det andet 

Ja, "Forbliv i VVB-drift" kan nogle gange gøre tricket med ikke at gå i overtemperatur efter VVB-drift, men det er ikke altid at det er nok.
Det der reelt skal til er noget der kan aftage varmen og hvis hverken VVB'en eller anlægget kan det, ja så får du stop på overtemperatur alligevel.

Mht. returshunt så ser det ud til at den ikke har tilstrækkelig kapacitet til at følge med til at holde returtemperaturen når VVB'en aftager varmen.
Det kan skyldes flere ting, f.eks. at den slet og ret er for lille eller at den sidder uhensigtsmæssigt i systemet, eller er monteret så det er mere "besværligt" for vandet at løbe gennem den end gennem VVB'en osv.

Hilsen
Michael

Hej , Nu går fyret i overtemperatur efter det har lavet varmt vand.  Er det Forbliv i VVB-drift som jeg skal forlænge i tid ?

Du har nogle kraftige svingninger i forbrug, og dermed svært at finde ud af om det står korrekt.

Fik skifte min retur gulvarme ventiler, til en gulvarme styring samme dag, så forbruget ser svingede ud.  Og så døjer jeg en del med min RTB snegl. Er i øjeblikket på en midlertidigt løsning. Bruger ca. det halve af de piller som der står i oversigten og min kw visning er heller ej korrekt.

Din VVB PI ser ud til at have for lav I-faktor.
Det logner noget der kører næsten ren P-regulator, og kedlen kommer aldrig i nærheden af de 75^oC

Min P står til 5.0 og har sat I op fra 0.10 til 0.20, baseret på det som du skrev ovenover. Skal den mere op ?

Samtidig ser din returshunt ud til ikke at kunne følge med, returtemparaturen er nærmest lig med VVB temperatur.

Har du mulighed for at uddybe hvad jeg kan gøre. Min shunt er en alm. radiator ventil med fjernføler. Se billeder her https://onedrive.live.com/redir?resid=6874004240a4384a!3208&authkey=!ANIBFUq5lERvkBU&v=3&ithint=photo%2cjpg .  VVB beholderen i er det nye setup næsten i "direkte" på fyret og jeg er måske lidt bange for at der ikke er nok modtryk i systemet til at radiator ventilen kan styre retur temperaturen. Den sidder med et normalt T og ikke et flow T

Din ilt-sensor trænger også til at blive kalibreret, når fyret har stopper komer den aldrig over ca. 19% hvor den burde komme op omkring 20,9%.
Det får jeg rette næste weekend. Har misforstået det som i skrev af svare i min anden tråd omkring kalibering af iltsensor. Jeg får den kaliberet

Pillefødningen ser også ustabil ud, det ser man på den meget svingende aktuelle ilt%, som også engang imellem går helt på 0%.


Hilsen
Michael

[SKM]

Hej Morten.

Hvis den strengreguleringsventil der ses på billedet, er returshunten, så har den ingen virkning under VVB-drift, og derfor har du al for lav returtemp under VVB-drift...

[MortenEV]

Hej Morten.
Hvis den strengreguleringsventil der ses på billedet, er returshunten, så har den ingen virkning under VVB-drift, og derfor har du al for lav returtemp under VVB-drift...

Jeps, der er ikke andre ventiler.   Vil det være nok at montere et strømtee , eller skal der en helt anden løsning til ?

http://www.vvs-eksperten.dk/roer1/fittings-jernroer/sort-fittings/fittings4/stroemtee1/sort-stroemtee-12

[MHES]

Hej Morten,

Jeg synes at kunne huske at du havde en termostatventil med fjernføler lige bagved fyret...
...er det mig der husker fejl ?

Hilsen
Michael

Hej Morten.
Hvis den strengreguleringsventil der ses på billedet, er returshunten, så har den ingen virkning under VVB-drift, og derfor har du al for lav returtemp under VVB-drift...

Jeps, der er ikke andre ventiler.   Vil det være nok at montere et strømtee , eller skal der en helt anden løsning til ?

http://www.vvs-eksperten.dk/roer1/fittings-jernroer/sort-fittings/fittings4/stroemtee1/sort-stroemtee-12

[MortenEV]

Hej Morten,

Jeg synes at kunne huske at du havde en termostatventil med fjernføler lige bagved fyret...
...er det mig der husker fejl ?

Nej, du husker helt korrekt, fandt lige et bedre billede.

[MHES]

OK, så har du også andre ventiler end strengreguleringsventilen 
...men desværre er kapaciteten på returshunt ventilen nok ikke god nok.

En termostatisk 3-vejs shuntventil vil nok være sagen til dit anlæg, specielt når man tager hensyn til det forholdsmæssige store volumen i anlægget.
En Danfoss TVM-H DN25 eller endnu bedre en Danfoss VMV DN20 kombineret med et RAVI termostathoved ville sikkert være sagen 

Hilsen
Michael

Hej Morten.
Hvis den strengreguleringsventil der ses på billedet, er returshunten, så har den ingen virkning under VVB-drift, og derfor har du al for lav returtemp under VVB-drift...

Jeps, der er ikke andre ventiler.   Vil det være nok at montere et strømtee , eller skal der en helt anden løsning til ?

http://www.vvs-eksperten.dk/roer1/fittings-jernroer/sort-fittings/fittings4/stroemtee1/sort-stroemtee-12

[Hjemme teori]

Jeg tror også det er en bedre løsning, men tror du den levere vand nok ved maks. forbrug?

Jeg tænker ca. 2500l/h ved 30kW (jeg mener at huske at Morten presser fyret af og til) Ved 2500L/h skal der være 0,4 bar over ventilen.
Jeg har ingen praktisk erfaring med det, andet en at jeg brugte ovenstående ventil som fremløbshunt på det gamle oliefyr, men valgte den fra som retur shunt på fyret og indsatte en 1" rav ventil i stedet og genbrugte ravi termostaten.

Jeg har så også en sjælden gang lidt problemer, men det tror jeg er fordi at shunten sidder på siden af et kryds, hvor den nok burde sidde i et strøm-tee, eller endnu bedre at varme anlægget sad i siden af krydset. Men selvfølgelig er man ude over at tænke på rørføring, når man tvangsblander returen. Men jeg har på mit 30kW anlæg skiftet pumpen til en magna og der ser det ud som om Morten har en Alfa, hvilket jeg tror kan være i underkanten til 30kW forbrug.

Til sidst ved jeg ikke om en gulvvarme kan "suge", for det kan jo også sætte 2-vejs shunten ud af kraft og her er 3-vejs jo langt bedre.

 

OK, så har du også andre ventiler end strengreguleringsventilen 
...men desværre er kapaciteten på returshunt ventilen nok ikke god nok.

En termostatisk 3-vejs shuntventil vil nok være sagen til dit anlæg, specielt når man tager hensyn til det forholdsmæssige store volumen i anlægget.
En Danfoss TVM-H DN25 eller endnu bedre en Danfoss VMV DN20 kombineret med et RAVI termostathoved ville sikkert være sagen 

Hilsen
Michael

Hej Morten.
Hvis den strengreguleringsventil der ses på billedet, er returshunten, så har den ingen virkning under VVB-drift, og derfor har du al for lav returtemp under VVB-drift...

Jeps, der er ikke andre ventiler.   Vil det være nok at montere et strømtee , eller skal der en helt anden løsning til ?

http://www.vvs-eksperten.dk/roer1/fittings-jernroer/sort-fittings/fittings4/stroemtee1/sort-stroemtee-12