Forfatter Emne: når mit fyr har været slukket  (Læst 12491 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: når mit fyr har været slukket
« Svar #15 Dato: Maj 25, 2015, 17:31 »
Hej,

Opvarmningsfasen skal være kort for at undgå lange perioder med risiko for kondens i røgen.
Kondens i røggas giver svovlsyre som æder din kedel  ;)

Forskellen mellem fremløb og retur er ikke noget problem, det eneste det drejer sig om er, som tidligere skrevet, at returen ikke bliver så lav at der dannes kondens  ;)

...og nej, det er ikke noget problem at du bruger 45-60 minutter på opvarmning, bare fyret får lov at blive rigtigt varmt.

Pumpestart på 30oC synes jeg også er noget lavt, 50-55oC vil gøre opvarmningsfasen kortere.

Hilsen
Michael


Nå nu så jeg lige dette ældre svar og undrer mig. Hvorfor skal opvarmningsfasen være kort? Troede kun det var forskellen mellem fremløb og retur der ville være et problem. Jeg bruger typisk op mod en time på at varme op, da jeg har pumpestart til 30 grader. Dette er blevet anbefalet tidligere, da styringen ellers går fuldstændig i selvsving med effekten.

Jeg har typisk tændt fyret to gange i døgnet og bruger typisk fra 3 kvarter og op til en time på at komme fra 30 til 60 grader. Er det et problem?

Jeps, med semirens minimum 55oC, uden semirens minimum 45oC, uanset hvilken fremløbstemperatur du har  ;)
Selvfølgelig kan returen ikke være varmere end fremløbet men det er altså ikke noget problem under opvarmningsfasen, bare den er kort og ikke flere timer.
Kort opvarmningsfase klares nemmest ved at styre cirkulationspumpen over styringen så den ikke starter for tidligt.

Temperaturforskellen mellem fremløb og retur er ikke noget du skal koncentrere dig om
Du skal udelukkende sikre dig at returtemperaturen er høj nok til at der ikke dannes kondens under alm. drift.
Fremløbstemperaturen skal så være høj nok til at returen kan holdes og at huset kan opvarmes og så bliver forskellen det den nu engang bliver  ;)


Hilsen
Michael

« Senest Redigeret: Maj 26, 2015, 16:13 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline thode

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 177
  • Respekt optjent: +2/-1
Sv: når mit fyr har været slukket
« Svar #16 Dato: Maj 25, 2015, 18:11 »
I praksis er det dog omvendt, da styringen går i selvsving ved den høje pumpestart

o

Pumpestart på 30oC synes jeg også er noget lavt, 50-55oC vil gøre opvarmningsfasen kortere.

Offline scottedor

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 738
  • Respekt optjent: +28/-4
Sv: når mit fyr har været slukket
« Svar #17 Dato: Maj 25, 2015, 21:37 »
I praksis er det dog omvendt, da styringen går i selvsving ved den høje pumpestart

o

Pumpestart på 30oC synes jeg også er noget lavt, 50-55oC vil gøre opvarmningsfasen kortere.
du skal have en differens fra pumpestart til ønsket kedeltemperatur så den ikke begynder at lukke ned før pumpen går i gang
Scotte 16 v.4,99 på Dor 24 kedel med kedelshunt 110 l Metro med termostat

Offline thode

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 177
  • Respekt optjent: +2/-1
Sv: når mit fyr har været slukket
« Svar #18 Dato: Maj 26, 2015, 10:35 »
Der kommer lige lidt opklarende spørgsmål :-)

Kondens i røggas. Er det hvis der kommer varmt røggas forbi en kold keddel? og har dermed ikke så meget at gøre med om vandet fra retur er koldere end det vand der er i kedlen?


Hej,

Opvarmningasafen skal være kort for at undgå lange perioder med risiko for kondens i røgen.
Kondens i røggas giver svovlsyre som æder din kedel  ;)

Forskellen mellem fremløb og retur er ikke noget problem, det eneste det drejer sig om er, som tidligere skrevet, at returen ikke bliver så lav at der dannes kondens  ;)

...og nej, det er ikke noget problem at du bruger 45-60 minutter på opvarmning, bare fyret får lov at blive rigtigt varmt.

Pumpestart på 30oC synes jeg også er noget lavt, 50-55oC vil gøre opvarmningsfasen kortere.

Hilsen
Michael


Offline thode

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 177
  • Respekt optjent: +2/-1
Sv: når mit fyr har været slukket
« Svar #19 Dato: Maj 26, 2015, 10:37 »
Vil skift fra en 2-vejs shunt til 3-vejs shunt kunne rette op på dette? Den vil vel helt lukke for fremløb indtil returen er varm nok

Hvem sagde noget om at køre ordentligt!

Jeg skriver faktisk (om end måske ikke så tydeligt)  at vi (læs jeg og mindst 2 andre) andre også kører sygt meget op og ned i drift % under opstart og det nogen gange i over en time. Dette er fejlmeldt til NBE og jeg ved også at de tester på andre løsninger til opstart. Det lader åbenbart bare vente på sig.

Så nej jeg mener ikke jeg kan starte ordentligt med så høj pumpestart, men nødvendigt for at forsøge at passe på kedlen.
Hvis ikke højere pumpestart hjælper, må du hæve kedeltemperaturen, så du kan få returen op under opstart.


Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: når mit fyr har været slukket
« Svar #20 Dato: Maj 26, 2015, 16:16 »
Hej,

Ja, kondens opstår når røggassen afkøles til under dens dugpunkt.
Det sker f.eks. Hvis røggassen rammer en kold flade i kedlen, uanset om den kolde flade skyldes at vandet i kedlen er koldt eller om der tilføres koldt vand gennem returen.

Hilsen
Michael

Der kommer lige lidt opklarende spørgsmål :-)

Kondens i røggas. Er det hvis der kommer varmt røggas forbi en kold keddel? og har dermed ikke så meget at gøre med om vandet fra retur er koldere end det vand der er i kedlen?


Hej,

Opvarmningasafen skal være kort for at undgå lange perioder med risiko for kondens i røgen.
Kondens i røggas giver svovlsyre som æder din kedel  ;)

Forskellen mellem fremløb og retur er ikke noget problem, det eneste det drejer sig om er, som tidligere skrevet, at returen ikke bliver så lav at der dannes kondens  ;)

...og nej, det er ikke noget problem at du bruger 45-60 minutter på opvarmning, bare fyret får lov at blive rigtigt varmt.

Pumpestart på 30oC synes jeg også er noget lavt, 50-55oC vil gøre opvarmningsfasen kortere.

Hilsen
Michael

Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: når mit fyr har været slukket
« Svar #21 Dato: Maj 26, 2015, 16:20 »
Hej,

Ja, en termostatisk 3-vejs shunt minimerer dette "problem" ganske meget  ;)

Du kan læse mere om termostatisk 3-vejs shunt i min vejledning på side 9 http://mhes.dk/Grundlæggende%20information%20om%20NBE%20brændere.pdf

Hilsen
Michael


Vil skift fra en 2-vejs shunt til 3-vejs shunt kunne rette op på dette? Den vil vel helt lukke for fremløb indtil returen er varm nok

Hvem sagde noget om at køre ordentligt!

Jeg skriver faktisk (om end måske ikke så tydeligt)  at vi (læs jeg og mindst 2 andre) andre også kører sygt meget op og ned i drift % under opstart og det nogen gange i over en time. Dette er fejlmeldt til NBE og jeg ved også at de tester på andre løsninger til opstart. Det lader åbenbart bare vente på sig.

Så nej jeg mener ikke jeg kan starte ordentligt med så høj pumpestart, men nødvendigt for at forsøge at passe på kedlen.
Hvis ikke højere pumpestart hjælper, må du hæve kedeltemperaturen, så du kan få returen op under opstart.

Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline thode

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 177
  • Respekt optjent: +2/-1
Sv: når mit fyr har været slukket
« Svar #22 Dato: Maj 26, 2015, 18:50 »
TAK, så forstår jeg det også :-)

Hej,

Ja, kondens opstår når røggassen afkøles til under dens dugpunkt.
Det sker f.eks. Hvis røggassen rammer en kold flade i kedlen, uanset om den kolde flade skyldes at vandet i kedlen er koldt eller om der tilføres koldt vand gennem returen.

Hilsen
Michael