Forfatter Emne: Styring af gulvarme termo ventil, 25 meter fra fyret af  (Læst 10680 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline MortenEV

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 178
  • Respekt optjent: +3/-0
    • Link til stokercloud
Hej

Jeg har 2 "forbruger" på mit system. Et kontor med gulvarme (25 meter fra fyrrummet) og et stuehus (3 meter fra fyrrummet).

Udfordringen er at gulvarmen har en termostat ventil. Den står og åbner når at temperaturen i kredsen er under 40 grader. Det er selvfølge fint når der er forbrug på de 6 kredse. Men selv om telestaterne lukker på alle 6 kredse, står termostat ventil stadig og åbner/lukker.

Jeg har en Kamstrup måler på og jeg kan se at ventilen lukker fint men så snart at temperaturen falder, åbner den 40-70sek, så kommer der et flow på 20-50l/time. 

Se dette link for diagram(2 sider):https://www.dropbox.com/s/h5gy31vd2g6x5lh/tegning%20over%20anl%C3%A6gget.pdf?dl=0
(Diagrammet er inspireret af MHES's diagrammer)
Se dette link for billede af gulvarmen ventilerne:http://1drv.ms/1ESPBMA

Gulvarme styringen(Uponor C56) kan slukke for pumpen til blandesløjfe når der ikke er termostater som kalder på varme. Jeg er ikke sikker på om det er nok til at sikre at termoventilen ikke åbner.

Har i gode ideer?
http://stokercloud.dk/dev/oestervang.html
RTB30 - Iltstyring - VVB - Komp rens - 10Pa Trækstabilisator
Opvarmer 305kvm (45% gulvarme) - 21 grader , forbrug ca. 14 tons

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Styring af gulvarme termo ventil, 25 meter fra fyret af
« Svar #1 Dato: Feb 09, 2015, 18:57 »
Hej Morten,

Skal det forstås sådan at det er et problem at termostatventilen holder gulvvarmesløjfen varm når der ikke er nogle af telestaterne der kalder på varme ?
...det er jo kun et ganske lille/kortvarigt forbrug der er tale om  ;)
Forbruget vil være der sålænge rørene ikke er isoleret, for kredsen vil så tabe varme til omgivelserne, og den umiddelbare løsning er selvfølgelig isolering, som jo også sparer på energien når der er telestater åbne  ;)

Alternativt kan man samle styresignalerne fra alle telestater i et logisk eller-led som så kan styre en ventil/telestat i serie med termostatventilen.
Så vil der kun kunne komme fremløbsvand ind i blandekredsen når en eller flere telestater kalder på varme.
...men det løser ikke energispildet når der er mindst en telestat åben  ;)

Hilsen
Michael


Hej

Jeg har 2 "forbruger" på mit system. Et kontor med gulvarme (25 meter fra fyrrummet) og et stuehus (3 meter fra fyrrummet).

Udfordringen er at gulvarmen har en termostat ventil. Den står og åbner når at temperaturen i kredsen er under 40 grader. Det er selvfølge fint når der er forbrug på de 6 kredse. Men selv om telestaterne lukker på alle 6 kredse, står termostat ventil stadig og åbner/lukker.

Jeg har en Kamstrup måler på og jeg kan se at ventilen lukker fint men så snart at temperaturen falder, åbner den 40-70sek, så kommer der et flow på 20-50l/time. 

Se dette link for diagram(2 sider):https://www.dropbox.com/s/h5gy31vd2g6x5lh/tegning%20over%20anl%C3%A6gget.pdf?dl=0
(Diagrammet er inspireret af MHES's diagrammer)
Se dette link for billede af gulvarmen ventilerne:http://1drv.ms/1ESPBMA

Gulvarme styringen(Uponor C56) kan slukke for pumpen til blandesløjfe når der ikke er termostater som kalder på varme. Jeg er ikke sikker på om det er nok til at sikre at termoventilen ikke åbner.

Har i gode ideer?
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MortenEV

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 178
  • Respekt optjent: +3/-0
    • Link til stokercloud
Sv: Styring af gulvarme termo ventil, 25 meter fra fyret af
« Svar #2 Dato: Feb 09, 2015, 21:22 »
Hej Michael.

Tak for dit gode input. Isolering vil hjælpe lidt, havde helt glemt at jeg også bør pakke fordeleren ind.

Styring understøtter at den kan slukke pumpen når at telestaterne er slukket, jeg har luret på at sætte et relæ ind og så en magnet ventil.

Det andet jeg har luret på er termoventilen under drift, den lukker ikke særligt meget varme igennem. Kunne man helt fjerne termo ventilen og sætte en magnetventil direkte på, med en lille styring ? Så lade den åbne ved 38 grader og lukke igen ved 41..

Eller skal jeg bare lade det ligge og efter isolere lidt.






Alternativt kan man samle styresignalerne fra alle telestater i et logisk eller-led som så kan styre en ventil/telestat i serie med termostatventilen.
Så vil der kun kunne komme fremløbsvand ind i blandekredsen når en eller flere telestater kalder på varme.
...men det løser ikke energispildet når der er mindst en telestat åben  ;)

Hilsen
Michael

http://stokercloud.dk/dev/oestervang.html
RTB30 - Iltstyring - VVB - Komp rens - 10Pa Trækstabilisator
Opvarmer 305kvm (45% gulvarme) - 21 grader , forbrug ca. 14 tons

Offline MHES

  • Beta tester
  • Top of the pop
  • *
  • Indlæg: 7386
  • Respekt optjent: +472/-56
  • Der findes ikke dumme spørgsmål - kun dumme svar
    • MHES
Sv: Styring af gulvarme termo ventil, 25 meter fra fyret af
« Svar #3 Dato: Feb 09, 2015, 21:43 »
Hej Morten,

Du skal ikke erstatte termostatventilen med noget andet  ;)
Du kan udvide men en magnetventil/telestat i serie med termostatventilen og så styre den med det samme signal som pumpen bruger.
Pumpen er sikkert enn230 VAC pumpe og så skal bare bruge en 230 VAC telestat parallelt med pumpen  ;)

Det betyder dog ikke at du skal undvære isoleringen  ;)

Måske skal du også tænke over hvilken størrelse der egentlig er tale om.
70 sek. med 50 l/h er jo trods alt kun 0,97 l og med en temperatur diff på f.eks. 60oC bliver det i værste tilfælde 0,07 kWh eller som at tænde en 70 W lampe i 70 sekunder  ;)
Lidt isolering vil gøre underværker  ;)

En magnetventil eller telestat bruger også strøm (=energi) for at være åben, så det skal lige huskes i beregningen.

Hilsen
Michael



Hej Michael.

Tak for dit gode input. Isolering vil hjælpe lidt, havde helt glemt at jeg også bør pakke fordeleren ind.

Styring understøtter at den kan slukke pumpen når at telestaterne er slukket, jeg har luret på at sætte et relæ ind og så en magnet ventil.

Det andet jeg har luret på er termoventilen under drift, den lukker ikke særligt meget varme igennem. Kunne man helt fjerne termo ventilen og sætte en magnetventil direkte på, med en lille styring ? Så lade den åbne ved 38 grader og lukke igen ved 41..

Eller skal jeg bare lade det ligge og efter isolere lidt.






Alternativt kan man samle styresignalerne fra alle telestater i et logisk eller-led som så kan styre en ventil/telestat i serie med termostatventilen.
Så vil der kun kunne komme fremløbsvand ind i blandekredsen når en eller flere telestater kalder på varme.
...men det løser ikke energispildet når der er mindst en telestat åben  ;)

Hilsen
Michael

« Senest Redigeret: Feb 09, 2015, 21:46 af MHES »
Styring nr. 47387 RTB på Android tablet
Opvarmer ca. 270 m2
RTB 10 kW v13.xxxx med VVB-styring og udvidelsesprint.
Årsforbrug 4,5 - 5 ton.
Online fra fyr https://stokercloud.dk/v3/#/mhes_rtb10/main-page
Hjemmeside www.mhes.dk
"How to do" videoer http://mhes.dk/hjem-2/videoer.html

Offline MortenEV

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 178
  • Respekt optjent: +3/-0
    • Link til stokercloud
Sv: Styring af gulvarme termo ventil, 25 meter fra fyret af
« Svar #4 Dato: Feb 10, 2015, 06:31 »
En magnet ventil bruger 10W, plus den skal være tændt når at pumpen køre.  Så det billigst er at isolere og lad være med at tænke mere over det  8)

Tak for hjælpen

« Senest Redigeret: Feb 10, 2015, 06:31 af MortenEV »
http://stokercloud.dk/dev/oestervang.html
RTB30 - Iltstyring - VVB - Komp rens - 10Pa Trækstabilisator
Opvarmer 305kvm (45% gulvarme) - 21 grader , forbrug ca. 14 tons