Admiral styring ???? sort snak

[suzuki]

  Hej andre fyrbødere
Har anskaffet mig et Admiral/NBE pillefyr hos Blauhaus,et 10kw på en opop1016.
Det er den lidt ældre Black Star kedel uden semirens,men taget i betragtning at,jeg på købstidspunktet,kunne spare 20% på udbudspris,er jeg nok godt tilfreds.
Der kom en stak div på en palle  dage efter bestilling ,mangler godt nok stadig låg til pillesilo,men alt er nu monteret og startet op.
Der fulgte en meget flot brochure med hvor alt tilsyneladende er beskrevet.
Det er det dog ikke,efter simuleret drift,hvor den udtransporterede mængde vejes og tastes ind,nemt nok,men da det åbenbart skal foregå rimelig hurtig,nåede jeg ikke at indtaste vægt og styring afbryder seancen.
Det tog desværre langt over 1/2 time at gætte sig til hvordan fyret skulle tændes,da det bare ikke fremgår af den fine manual.
Det kan også lade sig gøre,at låse ydelsen på hvilken som helst effekt,men derfra og til at justere blæser,så flammen kommer til at se ok ud ,er ikke sket endnu.

Hvilken version er min styring mon ?
Ved nogen hvordan man kommer frem til justering af blæser ?

Har været i udvidet menu flere gange,men korrektion>>Blæs lav er ikke en umiddelbar mulighed ,har ikke set det nogen steder,så der må være noget der ikke helt harmonerer med virkeligheden.

Nogle forslag ?
Ved jo ikke om opstartsbesøg kommer lige 1-2 dage efter man overfører sit co2 overskud :-)

[suzuki]

Har vist selv fundet blæserindstilling i under-menu 10, så det må lige prøves i morgen.
Det er vist version 6.75 , men lidt svær at gennemskue.
 

[xkfc]

Hvis du tager strømmen fra styringen, sætter strøm på igen og følger med i hvad der sker på skærmen, så skriver den hvilken chip der er i styringen. Du kan også åbne kassen, på chippen sidder der et klistermærke med versions nummeret.

Husk at afsætte lidt tid til at lære fyret at kende, afvej piller ofte og juster fyret ind. Så bliver du hurtigt dus med den lille ny .

På www.mhes.dk henter du en masse tips og tricks. Ellers spørger du bare der er næsten altid en eller anden der kan hjælpe. Går der for længe så kan du prøve søgefunktionen, der er nok ikke så meget der ikke har været spurgt om før 

Tillykke med dyret..øøø fyret.

[MHES]

Hej,

Her finder du en vejledning for helt nye brugere http://mhes.dk/Grundlæggende%20information%20om%20NBE%20brændere.pdf
...og her finder du videoer hvor du kan se bl.a. hvordan du justerer til korrekt flamme http://mhes.dk/hjem-2/videoer/index.html

Hvis din styring er v6.75, findes den rigtige manual her http://www.nbe.dk/files/manager/nbe%20version%206.75.pdf?viewer=true

Hilsen
Michael

Hej andre fyrbødere
Har anskaffet mig et Admiral/NBE pillefyr hos Blauhaus,et 10kw på en opop1016.
Det er den lidt ældre Black Star kedel uden semirens,men taget i betragtning at,jeg på købstidspunktet,kunne spare 20% på udbudspris,er jeg nok godt tilfreds.
Der kom en stak div på en palle  dage efter bestilling ,mangler godt nok stadig låg til pillesilo,men alt er nu monteret og startet op.
Der fulgte en meget flot brochure med hvor alt tilsyneladende er beskrevet.
Det er det dog ikke,efter simuleret drift,hvor den udtransporterede mængde vejes og tastes ind,nemt nok,men da det åbenbart skal foregå rimelig hurtig,nåede jeg ikke at indtaste vægt og styring afbryder seancen.
Det tog desværre langt over 1/2 time at gætte sig til hvordan fyret skulle tændes,da det bare ikke fremgår af den fine manual.
Det kan også lade sig gøre,at låse ydelsen på hvilken som helst effekt,men derfra og til at justere blæser,så flammen kommer til at se ok ud ,er ikke sket endnu.

Hvilken version er min styring mon ?
Ved nogen hvordan man kommer frem til justering af blæser ?

Har været i udvidet menu flere gange,men korrektion>>Blæs lav er ikke en umiddelbar mulighed ,har ikke set det nogen steder,så der må være noget der ikke helt harmonerer med virkeligheden.

Nogle forslag ?
Ved jo ikke om opstartsbesøg kommer lige 1-2 dage efter man overfører sit co2 overskud :-)

[suzuki]

Tak for respons !
Det lader til mit ny anlæg kører fint nok, tror dog det skal finjusteres.
Det ender nok med montage af en lambda-sonde, da det nok er smarteste løsning.
Har jo afvejet mængde og tastet ind men syns ikke den medfølgende vejledning er speciel informativ vedr. justering af blæser/pillemængde, men det ordner sig nok.
Den soder ihvertfald ikke og olimp 8mm brænder fint, uden ret meget aske.
Er allerede nu meget positiv over systemet og en nabo som er elektrikker, var meget skeptisk, men tror han er blevet omvendt og der går nok højst denne vinter, med at save og kløve brænde til hans tasso kedel.

[Bjarne Larsen]

Lambda-sonde/ilt styring har du ikke noget og bruge til på et 10 kw det er spild af penge det køre fint uden ,der er mange her inde der slår det fra  eller tager det af og sælger det så må du hellere bruge lidt penge på ude og inde temperatur , har du monteret trækstabilisator ?

[kalvetaa]

Ja.. de penge er altså bedre brugt andre steder...
Der er ikke meget at spare på forbruget.. så den investering bliver ikke tjent hjem igen ..
 

[Perminator]

Ja.. de penge er altså bedre brugt andre steder...
Der er ikke meget at spare på forbruget.. så den investering bliver ikke tjent hjem igen ..

Helt enig, jeg pillede den af efter mindre end en måned, hvorefter jeg fik stabiliseret driften. Det er overkill på 10 kW. Mhes skriver også i sin vejledning at det kan koste op til 200 kr årligt at holde lambdasonden varm. De penge er givet bedre ud til stokerkontrol/stokercloud drift. Både for selv at have et værktøj at justere kvalificeret efter, og for at få kvalificeret hjælp herfra eller fra NBE.
Ligeledes anser jeg kompressorrens for principielt overflødig, da herden skal kunne holde sig ren ved normal blæse-rens. Gode piller hjælper selvfølgelig til. Desuden har jeg erfaret at valg af en anden herd, tilpasset de fremherskende driftsforhold kan være givtigt ved optimering af forbrændingen.
Perminator

[suzuki]

Tak for div svar.
Har til info montret trækstabilisator nederst i skorsten m isokern 130mm,da det ikke er en mulighed på røgrør.
Har naturligvis shunt på fremløb m alfa2 pumpe og shunt som på fyr,med fjernføler til radiatorkreds og øverste spiral i 300 L Pacific solvarmebeholder. Det fungerer fint og efter at have gennemskuet V 6.79 styring ,fundet frem til div muligheder for justering.
Nu kører fyret mest mellem 30&60% og der er fint med varme i mit gamle hus fra 1777 med jævn dårlig isolering flere steder.
Tror på det er det rigtige valg i kombination med solvarme,som har fungeret sekundær på det gamle system med oliefyr i baxi2 ,forstået sådan,at hvis solfanger kunne hæve vandværkets vand med 10° eller 40°,ville oliefyret klare resten af brugsvandet op til godt 60°. Nu er det gamle skrottet og solfangerbeholder er varm brugsvand med mulighed for en el-patron den dag elektricitet bliver gratis :-D
Godt at vide,at iltstyring er unødvendigt, tak !
Vh:Finn

[MHES]

Hej,

Lyder godt...
...men lige en lille ting 

Trækstabilisatoren skal ikke sidden under tilgangsrøret, men lidt over.
Prøv at se i min vejledning http://mhes.dk/Grundl%C3%A6ggende%20information%20om%20NBE%20br%C3%A6ndere.pdf på side 6 

Hilsen
Michael

Tak for div svar.
Har til info montret trækstabilisator nederst i skorsten m isokern 130mm,da det ikke er en mulighed på røgrør.
Har naturligvis shunt på fremløb m alfa2 pumpe og shunt som på fyr,med fjernføler til radiatorkreds og øverste spiral i 300 L Pacific solvarmebeholder. Det fungerer fint og efter at have gennemskuet V 6.79 styring ,fundet frem til div muligheder for justering.
Nu kører fyret mest mellem 30&60% og der er fint med varme i mit gamle hus fra 1777 med jævn dårlig isolering flere steder.
Tror på det er det rigtige valg i kombination med solvarme,som har fungeret sekundær på det gamle system med oliefyr i baxi2 ,forstået sådan,at hvis solfanger kunne hæve vandværkets vand med 10° eller 40°,ville oliefyret klare resten af brugsvandet op til godt 60°. Nu er det gamle skrottet og solfangerbeholder er varm brugsvand med mulighed for en el-patron den dag elektricitet bliver gratis :-D
Godt at vide,at iltstyring er unødvendigt, tak !
Vh:Finn

[Ole S]

Hej
Kan godt følge din skitse i vejledningen. Men er der nogle målbare beviser for, at det gør en forskel om ts sidder under eller over røgrør. Min teori: Skorstenen vil trække luft der, hvor det er nemmest, og jeg tror det er nemmere igennem ts frem for igennem brænder. Altså placering ligegyldig.

Ud fra min hukommelse, synes jeg at huske flere der har placeret den under, og jeg mindes ikke, at den ikke virkede optimalt i de tilfælde. Men det er selvfølgelig en svær størrelse, hvorvidt en ts virker som den skal, man kan jo kun konstatere om den vipper eller ej.

Hej,

Lyder godt...
...men lige en lille ting 

Trækstabilisatoren skal ikke sidden under tilgangsrøret, men lidt over.
Prøv at se i min vejledning http://mhes.dk/Grundl%C3%A6ggende%20information%20om%20NBE%20br%C3%A6ndere.pdf på side 6 

Hilsen
Michael

Tak for div svar.
Har til info montret trækstabilisator nederst i skorsten m isokern 130mm,da det ikke er en mulighed på røgrør.
Har naturligvis shunt på fremløb m alfa2 pumpe og shunt som på fyr,med fjernføler til radiatorkreds og øverste spiral i 300 L Pacific solvarmebeholder. Det fungerer fint og efter at have gennemskuet V 6.79 styring ,fundet frem til div muligheder for justering.
Nu kører fyret mest mellem 30&60% og der er fint med varme i mit gamle hus fra 1777 med jævn dårlig isolering flere steder.
Tror på det er det rigtige valg i kombination med solvarme,som har fungeret sekundær på det gamle system med oliefyr i baxi2 ,forstået sådan,at hvis solfanger kunne hæve vandværkets vand med 10° eller 40°,ville oliefyret klare resten af brugsvandet op til godt 60°. Nu er det gamle skrottet og solfangerbeholder er varm brugsvand med mulighed for en el-patron den dag elektricitet bliver gratis :-D
Godt at vide,at iltstyring er unødvendigt, tak !
Vh:Finn

[Martin Pedersen]

Det er lige meget om den sidder over eller under. Den må bare ikke side så der slår røg ud, eller så der laves turbolens der påvirker trækket i kedlen.

Som jeg ser det, balancerer den trykforskellen mellem indsugningssiden af brænderen og skorstenen... hvis det giver mening...
Skorstenen kan suge luft ud af rummet, enten igennem brænderen eller trækstabilisatoren, og den balancering vil finde sted om den sidder over eller under... set med mine briller.

I øvrigt mener jeg også begge placeringer var i manualen til min trækstabilisator.

[MHES]

Hej Ole,

Ja, der er målbare beviser 

De er lavet og dokumenteret af producenterne af trækstabilisatorerne, så det er jo nok nogle der ved hvad de taler om 

Rent faktisk vil du også selv kunne resonere dig frem til det, hvis du tænker lidt over tryktabsforløb gennem skorstenen.
Hvis du har en skorsten på 10 m vil undertrykket i toppen være 0 Pa og jo længere du kommer ned i skorstenen, jo større undertryk vi du kunne aflæse.
Lad os antage at undertrykket helt nede i bunden er 100 Pa, så vil undertrykket 9 m nede være 90 Pa, 8 m nede være 80 Pa, osv. hvis altså skorstenens lysning er ens hele vejen.

Sætter du så en trækstabilisator ind i bunden af skorstenen, og lader den regulere undertrykket til 10 Pa, så vil du 9 m nede have 9 Pa, 8 m nede have 8 Pa osv.

Da undertrykket vil være aftagende fra trækstabilisatoren og op til toppen, kan man altså ikke være sikker på at have "tilstrækkeligt" undertryk over trækstabilisatoren.
Omvendt vil undertrykket igen stige under trækstabilisatoren, så man kan heller ikke bare sætte den højt.

Derfor anbefales det fra de fleste producenter at trækstabilisatoren sidder mellem 20 og 50 cm over røgrørets tilslutning, de 20 cm for at undgå problemer med turbulens fra trækstabilisatoren.

Mange skorstensfejere (der har hørt efter i teoritimen  ) vil ikke acceptere trækstabilisator ved et træpillefyr, hvis der længe oppe er tilsluttet en brændeovn, og det giver jo rent faktisk rigtig god mening 
Det skal jo sikres at undertrykket ved brændeovnen er stort nok.
Desværre er der en del skorstensfejere der ikke ved hvorfor det forholder sig sådan, de siger det bare (det er dem der ikke forstod teorien, men husker konklusionen  )

I praksis vil du ikke opleve den store forskel, hvis trækstabilisatoren sidder lidt under røgrøret, hvis bare skorstenen er høj nok, men holder man sig til anvisningen, går man aldrig fejl 

Der er ingen hokus pokus i det, det er ganske almindelig fysik   

Hilsen
Michael

Hej
Kan godt følge din skitse i vejledningen. Men er der nogle målbare beviser for, at det gør en forskel om ts sidder under eller over røgrør. Min teori: Skorstenen vil trække luft der, hvor det er nemmest, og jeg tror det er nemmere igennem ts frem for igennem brænder. Altså placering ligegyldig.

Ud fra min hukommelse, synes jeg at huske flere der har placeret den under, og jeg mindes ikke, at den ikke virkede optimalt i de tilfælde. Men det er selvfølgelig en svær størrelse, hvorvidt en ts virker som den skal, man kan jo kun konstatere om den vipper eller ej.