Forfatter Emne: Blackstar 20 Røgtemperatur.  (Læst 8156 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline Rasser

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 93
  • Respekt optjent: +0/-0
Blackstar 20 Røgtemperatur.
« Dato: Jan 26, 2011, 20:08 »
Hej derude.
Håber i eksperter kan kaste lidt lys over det her lidt triste problem.
Efter at have læst mange indlæg om Blackstar 20 fortræffelige økonomi og lave røgtemperatur valgte jeg at købe en selv.
Men jeg er ikke i nærheden af de temperaturer som i andre beskriver.
Ca 30 cm uden for kedlen viser den med en Scotte 16 (Max effekt 65) nyrenset 110-120. Efter et par dage 120-130 gr  >:(
Jeg har en af dem uden skamolplade under låget, men tvivler stærkt på at den kan sænke temp.
Og ja. De 2 plader i top og bund ligger rigtigt. Jeg har endda rettet dem så de er plane efter påsvejsning af øje.
Scottens fabriksindstillinger er :Blæs lav 7. Blæs høj 20.
Hvad dælen skal jeg gøre ? Købe en Blackstar 30 der kan suge lidt mere ?

Mvh Jens

Offline SKM

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 439
  • Respekt optjent: +17/-1
    • Stokercloud - Midlertidig lånestyring
Sv: Blackstar 20 Røgtemperatur.
« Svar #1 Dato: Jan 26, 2011, 20:25 »
Hej Jens.

Står der 16Kw eller 20 Kw i dit display når du sætter strøm til styringen? Selvom det er en Scotte 16, så kan den godt være sat op til 20Kw...

65% af 16Kw er 10,4 Kw og 65 % af 20 Kw er 13 Kw indfyret effekt...

Tallene du læser om i forbindelse med Blackstar 20 er nok med 10 Kw brændere, og de har formodentlig også en røgtemperatur på små 120 grader ved fuldlast som er 10 Kw indfyret effekt...

Er din forbrænding indstillet korrekt? Du kan ikke bruge røgtemperaturen som parameter til at stille efter...

Hvis du ønsker lavere røgtemperatur skal du nok have dig en Blackstar 30, men pas på du ikke får for lav røgtemp...

Mvh Steffen
Mvh Steffen
________________________________________________________________
8) "Ønsker du tid med frænder'n - få kompressorrens på brænder'n" 8)
    :o Nu med varme og pyntet fyrrum til BS1016mini 20kW v7.xxx :o

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Blackstar 20 Røgtemperatur.
« Svar #2 Dato: Jan 26, 2011, 21:06 »
Det kan sagtens være du "blæser" varmen ud af din kedel, ved for mager forbrænding... jeg har set i disse dage med lidt ekstra sus i skorstenen, som min iltstyringen åbenbart ikke kan kompensere for, at min røgtemperatur er steget op i nærheden af de 80, hvor normalen har været 65-70.

Jeg har haft en 16 kW, og den kunne jeg klemme op på 130 grader ved 100% last. Og min 10 kW har jeg aldrig set over 105 grader ved fuld last.

Kedlen fejler ikke noget, hvis du spørger mig... det kan bestemt ikke betale sig at skifte den...

Hvad måler du temperaturen med? Jeg kan typisk have hånden på mit røgrør når den får nogle smæk... og det føles kun en smule lunt på overfladen. Ikke tæt på at være ubehageligt...
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html

Offline SKM

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 439
  • Respekt optjent: +17/-1
    • Stokercloud - Midlertidig lånestyring
Sv: Blackstar 20 Røgtemperatur.
« Svar #3 Dato: Jan 26, 2011, 23:06 »
Ja det vigtigste er at forbrændingen er helt i orden...

Er forbrændingen som den skal være, så vil en røgtemp på 120 grader frem for en røgtemp på 105 grader betyde et fald i virkningsgrad på 1%...

Det vil nok tage et stykke tid at tjene en ny kedel hjem ;D

Lige et link til beregning af virkningsgrad - http://www.mhes.dk/Virkningsgrad.xls
« Senest Redigeret: Jan 26, 2011, 23:07 af SKM »
Mvh Steffen
________________________________________________________________
8) "Ønsker du tid med frænder'n - få kompressorrens på brænder'n" 8)
    :o Nu med varme og pyntet fyrrum til BS1016mini 20kW v7.xxx :o

Offline tvivleren

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 96
  • Respekt optjent: +4/-1
Sv: Blackstar 20 Røgtemperatur.
« Svar #4 Dato: Jan 27, 2011, 06:03 »
hvorfor er det så vigtig med den røgtemperatur, min har og er ikke over 100g den er gerne 60-80g og det er godt.
skorstensfejer har lige været her og han sagde at skorsten var fin i toppen :)
woody med 6,50

Online xkfc

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 4498
  • Respekt optjent: +171/-24
    • mit fyr
Sv: Blackstar 20 Røgtemperatur.
« Svar #5 Dato: Jan 27, 2011, 07:09 »
Hej jens

Jeg kan nu heller ikke komme helt ned hvor "specialisterne" kommer ned.

Det er afgørende hvor meget energi du bruger, jo flere piller der ryger igennem, jo højere vil temperaturen typisk blive.

Martin mener at du "blæser" varmen ud, men så skulle du jo have lavere temperatur, da der vil være overskud af kold luft.

En afgørende faktor er at kedel temperatur er lav, og returen ligeså, jo mere energi kan du hive ud af kedlen.
Hvis du lurer på Martins kurver, kan du se at han kører med meget lav retur, det giver basis for lav røgtemperatur.

Du vil altid have højere røgtemperatur end kedel temp. ellers skal der aftercooler på.

MVH. Kenneth
Hilsen Kenneth
16kw Scotte V7, opop H418 24nov09 Herd: standart; Sommer; BB176, kompressor rens.
94' - 09' twinheat m20 85'
**2stk TRÆKSTABILISATOR** ;-)
200m2 23°/76m2 8-22° 1plan 1922 ca. 6 ton.
metro160combi + metro110combi
http://stokercloud.dk/dev/xkfcv7.html

Offline Rasser

  • Guru
  • ****
  • Indlæg: 93
  • Respekt optjent: +0/-0
Sv: Blackstar 20 Røgtemperatur.
« Svar #6 Dato: Jan 27, 2011, 07:47 »
Hej igen og tak for svarene.
Jeg må arbejde videre med at finde den optimale forbrænding, som jeg også har store problemer med at ramme. En af de gode ting ved den nye kedel er at den er rimelig tæt
i forhold til den gamle Dor 24. Så jeg antager at jeg kan regne nogenlunde med iltmålingen.
Det er muligvis nogle lor.. piller for jeg kan ikke opnå kaffebrun aske.
Jeg kører med ilt : vis, og har så prøvet at starte med meget iltoverskud og så gradvis sænke ilten. Det ender til sidst med masser af uforbrændte piller i askeskuffen.
Forøvrigt er der en pudsig ting jeg aldrig har set på den gamle kedel. Der kommer 6-8 piller om dagen der ser fuldstændig nye / helt uforbrændte ud. Som om der var en spøgefugl der lige smed dem i askeskuffen uden jeg opdagede det  ???

Mvh Jens

Offline Martin Pedersen

  • Top of the pop
  • *****
  • Indlæg: 1797
  • Respekt optjent: +174/-137
Sv: Blackstar 20 Røgtemperatur.
« Svar #7 Dato: Jan 27, 2011, 13:17 »
Martin mener at du "blæser" varmen ud, men så skulle du jo have lavere temperatur, da der vil være overskud af kold luft.
Jeg tror ikke det er helt så sort/hvidt. Du skal huske når du blæser, så bevæger gasserne sig også hurtigere gennem kedlen, ergo har den kortere tid til at hive temperaturen ud af gasserne. Så jeg tror i bund og grund det er et spørgsmål om balancegang. Men, jeg ved det ikke. Det kan også være fordi min iltføler måler forkert, fordi mit låg er en smule utæt, men jeg ved det ikke. Det er svært at sige. Det eneste jeg kan sige, er at min røgtemperatur begynder at stige hvis der er mere træk i min skorsten... til en hvis grænse, så begynder den at falde igen.

En afgørende faktor er at kedel temperatur er lav, og returen ligeså, jo mere energi kan du hive ud af kedlen.
Hvis du lurer på Martins kurver, kan du se at han kører med meget lav retur, det giver basis for lav røgtemperatur.
Men hvis det skal være helt rigtigt, så aner du ikke hvad min returtemperatur til kedlen er, for jeg har en shunt på, og den er jeg selvfølgelig ikke interesseret i at måle på, da det er en komplet ubrugelig værdi at have i sin stokerkontrol hvis du spørger mig. Shunten indstilles én gang, og så er det det... og nåja, min er ca. 50.

Du vil altid have højere røgtemperatur end kedel temp. ellers skal der aftercooler på.
Mm, det er ikke helt rigtigt. Det kommer selvfølgelig an på kedelopbygning, men røgtemperaturen kan aldrig blive lavere end retur temperaturen. Der er ikke noget der forhindre retur flowet at gå ved de sidste kedel flader, inden røgen fiser ud i skorstenen... og det er sådan en Op-Op er lavet ;)
10kWh Woody v10 på BS20, kompressorrens og 2xTrækstabilisator.
136 kvm i to plan. fra 1900. Væg isolering go. Loft og gulv dårligt isoleret. Ingen etage isolering.
Solvarme 30 Rør, 300L
Online stokerdata: http://stokercloud.dk/dev/M.html