Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: Peter P efter Dec 15, 2016, 09:47

Titel: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: Peter P efter Dec 15, 2016, 09:47
Hej,

I foråret måtte jeg skifte min 3,5 år gamle blackstarkedel, som sprang læk.
Jeg skiftede kedlen til den nye type kedel med selvrenser.

Siden da har jeg hyppigt haft problemer med røg i fyrrummet som emmer ud af låget.
Leverandøren har nu foreslået at fjerne selvrenseren for at få bedre træk.

Har andre lignende problemer med selvrensesystemet ?
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: ½mylund efter Dec 15, 2016, 11:06
Hej

Manglende træk pga. Selvrens ? Tjek lige din skorsten røg rør osv. Åben bypass helt (se afsnit Kondensering af røg gas)
En ting tjek at brænder er spændt helt tæt til kedlen

Hvis du fjerne selvrens, skal der sættes en plade i toppen som på din kedel eller et stykke rør eller andet der lukker

Du ved godt det ikke er en selvrens, men en røggas køler der kun kan rense sig selv (næsten)

½mylund
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: xkfc efter Dec 15, 2016, 12:26
Der er nu i min verden ingen tvivl om at "røggaskøleren" er udviklet som Semirens, og det var også hvad den blev markedsført som i starten, og den kom ikke ret længe efter at Ekopower lancerede selvrens.. At den måske ikke virker som tiltænkt betyder ikke så meget når den så bare har fåen en anden god funktion.

Årsagen til at der kommer røg ud de forkerte steder er slet og ret fordi det ikke kommer ud det rigtige sted, altså skorstenen. Der er flere muligheder men grundlæggende er det fordi der ikke er træk nok i skorstenen, så der skal findes ud af hvorfor.

Hovedårsagen er en restriktion så din blæser skaber større tryk end din skorsten suger, og så er det nærmest en naturlov at luften selvfølgelig smutter den nemmeste vej.

Hvis alt er renset.. altså fra en ende af.. blæser - kedel - røgvender - røgrør og skorsten så er det på plads og der skal ikke fejlsøges der. Når du har fået den nye kedel der køler røgen bedre end den gamle så bliver skorstenen jo ikke så varm som den plejer, og det gør jo også at skorstenen ikke trækker nok.

Problemet har ofte været op herinde, ganske tit har problemet været dårlig træk på grund af beskidt "selvrens" eller hvad vi nu skal kalde den  :D

Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: Peter P efter Dec 15, 2016, 12:28
Hej 1/2mylund,

jeg var ikke klar over at semirens faktisk er røggaskøler. Jeg valgte kedlen fordi Andresens fortalte at denne kedel kunne køre over 14 dage uden indgriben. Jeg arbejder nemlig udenlands og har en lidet teknisk ægtefælle.

I dag er der højtryk, og det er fælles for alle de gange der har stået røg ud af kedlens låg.

Jeg har selv skiftet selve kedlen, og har ikke fået nogen manual eller noget jeg kan slå op i.
Hvor er det at der skal en plade i, for som jeg husker det er der ingen sådan plade i den gamle blackstarkedel.

mvh Peter
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: michael f efter Dec 15, 2016, 12:32
Manualer kan findes her http://www.nbe.dk/manualer-nbe/

Når alt er renset og intet unormalt fundet, så kan du montere en røgsuger og en trækstabilisator.
Så har du en godt ventileret skorsten, og ingen røglugt fra fyret.
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: Peter P efter Dec 15, 2016, 12:34
Tak for svar XKFC,

Jeg kører i en gammel skorsten uden indsats, så du har ret mht. træk og lav temperatur (og potentiel løbesod) Jeg er slet ikke interesseret i at sænke temperaturen i skorstenen.

Alt blev renset for 5 uger siden inkl. røgrør, og askeskuffen blev tømt for en uge siden, så jeg håber ikke at det er semirensen der er sat til efter 5 uger, mod det angivne renseinterval på 6 mdr.
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: Peter P efter Dec 15, 2016, 12:37
Michael F, tak for link.

Røgsuger lyder som noget jeg søger. Det ville leverandør ikke snakke om.

Kan du anbefale noget ?
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: michael f efter Dec 15, 2016, 12:52
Kig her http://www.nbe-shop.dk/index.php/traepillefyr-kedler-og-reservedele/traepillefyr-tilbehor/exfan-rogsuger-med-kw-traekstabilisator-130mm.html

Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: xkfc efter Dec 15, 2016, 13:03
Jeg ville hellere ampultere rense mekanismen, end jeg ville investere i en røgsuger. Forskellen på virkningsgraden på din gamle kedel og den ny er ikke ret meget, om noget som helst.. 20-30° højere røgtemperatur koster altså ikke ret mange piller. og hvem siger at den overhovedet stiger så meget.

Det kræver mig bekendt også minimun en V7 styring for at kunne styre røgsugeren.

Det koster hele 0kr. at lave forsøget og køre uden rense mekanismen. Så kan man jo lave en konklution når det er afprøvet.
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: ½mylund efter Dec 15, 2016, 13:51
Hej Peter

Den selvrenser renser kun meget lidt op og ned af siderne i røgkanalerne.

Men måske som xkfc skriver er din røg temp. alt for lav (manglende træk)

Men tjek nu alligevel skorsten,det er set at der er en fuglrede eller andet i den

Du skriver at din gl. kedel var en blackstar,der lægger 2 plader i den 1 helt nede inden ved røgkanaler lige over aske skuffen
Og 1 oppe i toppen. Der hvor dit bypass sidder se link side 5 http://nbe.dk/wp-content/uploads/2015/08/nbe-version-6.85.pdf

Men måske var din kedel endnu ældre,se om du kan finde en manual her http://www.nbe.dk/manualer-nbe/

½mylund

Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: Peter P efter Dec 15, 2016, 14:21
Tak til jer begge.
Omtalte plade der skal sættes i, må være den smalle bag sidste røgvending. Jeg kan sikkert bruge den fra den gamle kedel.
Enig at det umiddelbart optimale må være at fjerne "blokeringen", puha, 2700 for en skide elektrisk blæser :o

mvh Peter
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: ½mylund efter Dec 15, 2016, 14:28
Hej Peter

Ja pladen kan sikkert fint bruges

Hvilken Styring har du ? du har shunt på kedel (siden den gl. kun holdt 3.5 år)

½mylund

Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: Peter P efter Dec 15, 2016, 14:41
Ja der er shunt på kedel. Den oprindelige installation blev lavet af Andresens.
Han var også overrasket over at den ikke holdt længere, og overvejede faktisk om han ville bekoste at få den ind til inspektion. Den var revnet i forreste røgvenderplade på brændkammersiden. Kun en meget lille revne som ikke gav tryktab, men jeg skal hilse at sige, at der ikke skal ret meget damp til før der dannes et op til 5 cm tykt kokslag.
Der er kun 2 års garanti på kedlen, og jeg manglede 4-5 måneders afdrag på kedlen.
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: Frank Chr. efter Dec 15, 2016, 14:57
Citat:
"Omtalte plade der skal sættes i, må være den smalle bag sidste røgvending. Jeg kan sikkert bruge den fra den gamle kedel".

Ja eller top-pladen fra rensemekanikken (kræver dog lidt adskillelse). Jeg har selv skrottet "stativet" dels fordi det sviner af pommerne til og dels fordi at røgtemp. var for lav øverst i min skorsten.

Ps. Og jeg har ikke kunnet måle nævneværdig merforbrug af piller.   
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: john m efter Dec 15, 2016, 17:40
Ja der er shunt på kedel. Den oprindelige installation blev lavet af Andresens.
Han var også overrasket over at den ikke holdt længere, og overvejede faktisk om han ville bekoste at få den ind til inspektion. Den var revnet i forreste røgvenderplade på brændkammersiden. Kun en meget lille revne som ikke gav tryktab, men jeg skal hilse at sige, at der ikke skal ret meget damp til før der dannes et op til 5 cm tykt kokslag.
Der er kun 2 års garanti på kedlen, og jeg manglede 4-5 måneders afdrag på kedlen.
Hvis revnen var på brændkammersiden kunne den så ikke være svejst ?
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: MHES efter Dec 15, 2016, 19:29
Det lyder til at du har en skorsten med dårligt træk fordi den har en stor lysning og ikke er isoleret (foret).
I sådan et tilfælde vil det være nørliggende at hive semi-rensen ud, da det hæver røqgastemperaturen lidt samtidig med at det reducerer luftmodstanden gennem kedlen.

Hvis den løsning ikke er nok, kan man tænke på en røgsuger på skorstenen.

Løsningen med at hive semi-rens ud er gratis og kan nemt installeres igen, røgsugeren koster en del og kan ikke bare lige returneres  ;)

Uanset hvilken løsning du vælger skal du dog sikre dig at du har et stabilt skorstenstræk, hvilket betyder at du har en venfungerende trækstabilisator i skorsten eller røgrør.

Hilsen
Michael
 
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: Peter P efter Dec 16, 2016, 17:00
Det skal jeg ikke kunne sige, men jeg har fuldtidsjob, læser maskinmester samtidig og har intet svejseapparat....
Du skal være velkommen, kedlen er ikke ekspederet ud af fyrrummet endnu.
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: Peter P efter Dec 16, 2016, 17:05
Jeg skal da lige nævne, at efter demontering af semi-lortet kører fyret upåklageligt med røg gennem skorstenen :)
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: john m efter Dec 16, 2016, 17:58
Det skal jeg ikke kunne sige, men jeg har fuldtidsjob, læser maskinmester samtidig og har intet svejseapparat....
Du skal være velkommen, kedlen er ikke ekspederet ud af fyrrummet endnu.
Hvor i landet befinder den gamle kedel sig ?
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: scottedor efter Dec 16, 2016, 20:38
hvis dit anlæg har kørt godt med den gamle kedel , så ud med semirens det er næsten den eneste forskel på de to kedler , jeg talte med min fejer om de kedler der kører ud med lav røggasterp.han siger at han har set nye elementskorstene blive ødelagt på to år af kondens hvis de ikke har keramisk kerne,ikke engang rustfri kan altid klare det i din gamle skorsten ville jeg ikke køre ud med en temperatur under 100 grader mvh.erik
Titel: Sv: Woody selvrenser - manglende træk
Indlæg af: MHES efter Dec 17, 2016, 09:53
Super  :)

Pengene du ellers skulle have spenderet på en røgsuger kan du købe julegaver for  ;)

Hilsen
Michael

Det skal jeg ikke kunne sige, men jeg har fuldtidsjob, læser maskinmester samtidig og har intet svejseapparat....
Du skal være velkommen, kedlen er ikke ekspederet ud af fyrrummet endnu.