Stokerforum

Pillefyr => Boink, Scotte, Woody, Biocomfort, RTB => Emne startet af: ½mylund efter Dec 15, 2016, 09:34

Titel: P og I led efter opdatering
Indlæg af: ½mylund efter Dec 15, 2016, 09:34
Hej

Den her er nok mest til Mhes og Michael F

Der er lavet om på P og I led fra opdatering x.0637

Fordoblet ændring af I-led over set punkt ændret til fordoblet opbygning (reduktion) af diffsum, i stedet for fordobling af gain_I.

Og P led bliver dobbelt ved set punkt opdatering x.0627

Når kedeltemperatur er over setpunkt, fordobles gain-P og gain-I i kedeltemperaturregulering

Hvorfor nu det ?

Jeg synes det er blevet sværere at få en rolig kørsel ved stort og svingende forbrug

Der er ikke mit fyr vi snakker om, kun version 6

En anden ting, når man kigger på Ilt styrings data

hvis Korr. brændsel lav ,midt, høj

Hvis den er under 100 % får den så for mange piller ?

Og over 100 % får den for lidt piller ?

Ved godt man på version 7 kan trykke pil ned 4 gange og se et billede med grafer, men synes det er svært at aflæse på den lille skærm

Håber det giver mening

På for hånd tak for hjælpen

God jul til alle


½Mylund


Titel: Sv: P og I led efter opdatering
Indlæg af: michael f efter Dec 15, 2016, 09:43
Hej

Den her er nok mest til Mhes og Michael F

Der er lavet om på P og I led fra opdatering x.0637

Fordoblet ændring af I-led over set punkt ændret til fordoblet opbygning (reduktion) af diffsum, i stedet for fordobling af gain_I.

Og P led bliver dobbelt ved set punkt opdatering x.0627

Når kedeltemperatur er over setpunkt, fordobles gain-P og gain-I i kedeltemperaturregulering

Hvorfor nu det ?

Jeg synes det er blevet sværere at få en rolig kørsel ved stort og svingende forbrug

Der er ikke mit fyr vi snakker om, kun version 6

En anden ting, når man kigger på Ilt styrings data

hvis Korr. brændsel lav ,midt, høj

Hvis den er under 100 % får den så for mange piller ?

Og over 100 % får den for lidt piller ?

Ved godt man på version 7 kan trykke pil ned 4 gange og se et billede med grafer, men synes det er svært at aflæse på den lille skærm

Håber det giver mening

På for hånd tak for hjælpen

God jul til alle


½Mylund

Efter opdatering til de sidste versioner kan man bruge mindre PI tal end ved de gamle.
Det giver en roligere effekt kurve, og man spare piller  :)

Det sidste du spørger om er iltstyrings tal.
Når den er under 100% får den for lidt luft.
Titel: Sv: P og I led efter opdatering
Indlæg af: ½mylund efter Dec 15, 2016, 10:00
Hej Michael F

Tak for svar

Det med P I tal vil jeg prøve (Har prøvet det lidt)

Men synes det gav et lille problem at den, efter kompressor rens og i opstart er meget længe at når set punkt.


½mylund

 
Titel: Sv: P og I led efter opdatering
Indlæg af: MHES efter Dec 15, 2016, 19:18
Hej,

Nu er det måske lidt skudt over målet at Michael f og jeg skal indestå for de ændringer NBE laver i styringen  ;)
...men jeg kender da lidt til begrundelsen for ændringen i PI-reguleringen  ;)

Ideen er at kompensere for det faktum at et korrekt dimensioneret anlæg typisk vil have lettere ved at hæve temperaturen end ved at sænke den.
Det skyldes til dels eftervarmen i bålet og i selve kedlen, men også at brænderen jo ikke kan køle  ;)
Kompenseringen består i at reguleringen er kraftiger/hidsigere når temperaturen er over setpunktet end når den er under.
Det er et forsøg fra NBE's side og det tager måske lidt tid før det spiller 100%, men det er rimeligt sikkert at det er et fornuftigt tiltag  ;)

Korrektionen fra iltstyringen er udtryk for hvor stor andel af den teoretiske dosering der skal til.
Altså 95% betyder at fyret kun skal have 95% af den mængde træpiller den teoretisk skulle have, og 105% betyder så at fyret skal have 105% af den teoretiske mængde.
Ideen er at iltstyringen "langtidsjusterer" på træpilledoseringen og "korttidskorrigerer" på blæsertallene.
Man kan altså sige at tal under 100% betyder at fyret får flere piller end det behøver eller for lidt blæs, mens tal over 100% betyder at fyret får for lidt piller eller for meget blæs.

Mine korrektionstal svinger over/under 100% alt efter hvor mange træpiller der er i magasinet, så jeg tager det ikke så alvorligt at de ikke lige er 100%.

Hilsen
Michael


Hej

Den her er nok mest til Mhes og Michael F

Der er lavet om på P og I led fra opdatering x.0637

Fordoblet ændring af I-led over set punkt ændret til fordoblet opbygning (reduktion) af diffsum, i stedet for fordobling af gain_I.

Og P led bliver dobbelt ved set punkt opdatering x.0627

Når kedeltemperatur er over setpunkt, fordobles gain-P og gain-I i kedeltemperaturregulering

Hvorfor nu det ?

Jeg synes det er blevet sværere at få en rolig kørsel ved stort og svingende forbrug

Der er ikke mit fyr vi snakker om, kun version 6

En anden ting, når man kigger på Ilt styrings data

hvis Korr. brændsel lav ,midt, høj

Hvis den er under 100 % får den så for mange piller ?

Og over 100 % får den for lidt piller ?

Ved godt man på version 7 kan trykke pil ned 4 gange og se et billede med grafer, men synes det er svært at aflæse på den lille skærm

Håber det giver mening

På for hånd tak for hjælpen

God jul til alle


½Mylund
Titel: Sv: P og I led efter opdatering
Indlæg af: ½mylund efter Dec 15, 2016, 19:47
Hej Michael alias Mhes

Det var ikke for at træde på nogen, men hvis der er nogen der kan svar på disse spørgsmål er det jo jer 2  Michaeler

Derfor var den rettet til jer

Men tak for gode svar. Men må sige at det ikke virker efter hensigten.

Efter opstart f.eks. komp rens kan der gå 2 timer før den når set punkt. Hvis P og I led er så lave Michael F beskriver hvis I er under 0.1 due det ikke..

Men hvis man køre med P led på 2 eller 2.5 og I på 0.1 eller 0.15 Får man en meget urolig drifts kurve

Den her er til Jannic NBE

Kunne der laves en opdatering hvor man ikke lavede om på P og I regulering  Fra x0.627 Men alle de andre gode tiltag var med

½mylund




Titel: Sv: P og I led efter opdatering
Indlæg af: MortenEV efter Dec 16, 2016, 06:03
Jeg må nok sige at fordoblingen af P&I over setpunkt virker rigtigt godt hos mig :-) , så jeg håber det fortsætter med at blive udviklet.
Titel: Sv: P og I led efter opdatering
Indlæg af: ½mylund efter Dec 16, 2016, 07:43
Jeg må nok sige at fordoblingen af P&I over setpunkt virker rigtigt godt hos mig :-) , så jeg håber det fortsætter med at blive udviklet.

Hej

Ja det kan du jo sagtens sige når dit fyr ikke er på nettet ( vil indsætte en glad smiley men det kan jeg ikke finde ud af ) 

Men det er sjovt du siger det, jeg hjælper en der har et anlæg som dit og det køre super fint

Samme RTB 30 version 7,0640  og P på 1.5 og I 0.1

Der er nok en sammenhæng med forbrug på hus og udsving på de mindre anlæg

½mylund
Titel: Sv: P og I led efter opdatering
Indlæg af: Hjemme teori efter Dec 18, 2016, 11:05
Din svingende Ydelse i opstart og den lange opvarmningstid , har ikke noget med Pi regulering over setpkt at gøre, men derimod opstart PI.

Jeg har oplevet det samme med opdatering til 0644 og har prøvet at høre Jens om der er lavet noget med opstarts PI, men har desværre ikke fået et svar. Hvilket jeg tolker lidt som om der ikke er lavet noget (helt for egen regning).

Hvis der er lavet noget, er Jens så i hvert fald gjort opmærksom på at vi er nogen der har fået problemer. Men hvis "vi" kun er promiller, bliver det nok ikke rettet af den grund.